WEBVTT

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00:00:00.441 --> 00:00:04.282
<v Petra>So, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,
die Sommerpause ist vorbei.

00:00:04.282 --> 00:00:08.115
<v Petra>Piers genau 3 ist wieder
da mit Folge Nummer 42.

00:00:08.115 --> 00:00:09.745
<v Petra>Mir gegenüber sitzt...

00:00:09.745 --> 00:00:11.147
<v Thomas>Thomas Kahle, hallo Petra.

00:00:11.147 --> 00:00:12.489
<v Petra>Hi Thomas, ja.

00:00:12.646 --> 00:00:13.861
<v Thomas>Mir gegenüber sitzt...

00:00:13.861 --> 00:00:16.664
<v Petra>Petra Schwer. Hallo Thomas.

00:00:16.664 --> 00:00:19.328
<v Petra>Ja, für alle, die neu
dazugekommen sind über den Sommer

00:00:19.328 --> 00:00:21.400
<v Petra>oder vergessen haben,
was wir eigentlich tun.

00:00:21.450 --> 00:00:25.695
<v Petra>Wir breiten abwechselnd Themen rund
um die Mathematik, mathematisches,

00:00:25.695 --> 00:00:29.610
<v Petra>nicht so mathematisches vor. Einer
kommt immer mit dem Themenvorschlag.

00:00:29.741 --> 00:00:33.550
<v Petra>Der andere fällt ins
unbekannte, nasse Wasser.

00:00:33.645 --> 00:00:35.784
<v Petra>Heute ist Thomas dran mit Vorbereiten.

00:00:35.784 --> 00:00:38.342
<v Petra>Ich bin ja schon ein bisschen neidisch,
dass du die 42 gekriegt hast.

00:00:38.342 --> 00:00:39.768
<v Thomas>Ich habe immer die geraden Zahlen.

00:00:39.768 --> 00:00:42.241
<v Thomas>Dadurch habe ich bis auf die
zweite Folge nie eine Primzahl.

00:00:42.241 --> 00:00:43.930
<v Thomas>Also da bin ich ja auch
ein bisschen neidisch.

00:00:43.930 --> 00:00:45.823
<v Thomas>Also wir können ja
irgendwann mal tauschen.

00:00:45.823 --> 00:00:48.250
<v Petra>Wenn es sich mal ergibt, tauschen wir mal.

00:00:49.147 --> 00:00:49.962
<v Petra>Was hast du denn mitgebracht?

00:00:49.962 --> 00:00:51.464
<v Thomas>Also ich habe jetzt nichts zur Zahl 42.

00:00:52.660 --> 00:00:57.118
<v Thomas>Die ist ja die Antwort auf ziemlich viele
Fragen, zum Beispiel was ist 6 mal 7?

00:00:57.530 --> 00:00:59.874
<v Petra>Ja und die Antwort schlechthin.

00:00:59.874 --> 00:01:02.339
<v Petra>Also das war das Ende der Episode 42.

00:01:02.339 --> 00:01:02.839
<v Petra>Nein.

00:01:04.281 --> 00:01:06.295
<v Thomas>Und damit haben wir alles
über die 42 gesprochen.

00:01:06.866 --> 00:01:10.292
<v Thomas>Ne, also so Zahlenwitze habe
ich jetzt keine vorbereitet,

00:01:10.292 --> 00:01:12.697
<v Thomas>aber ich habe was anderes zu Zahlen.

00:01:12.697 --> 00:01:14.790
<v Thomas>Und zwar kennst du diese MSC-Zahlen?

00:01:15.240 --> 00:01:17.160
<v Thomas>Die Mathematics Subject Classification.

00:01:17.160 --> 00:01:19.798
<v Petra>Ich habe jetzt gerade überlegt,
ob du die tatsächlich meinst, ja.

00:01:19.798 --> 00:01:20.431
<v Petra>Ja,

00:01:20.431 --> 00:01:21.042
<v Thomas>die meine ich.

00:01:21.042 --> 00:01:22.337
<v Petra>Okay, ja, kenne ich.

00:01:22.769 --> 00:01:25.770
<v Petra>Die muss man immer raussuchen,
wenn man irgendwo ein Paper einreicht.

00:01:26.023 --> 00:01:27.089
<v Thomas>Wieso muss man die raussuchen?

00:01:27.089 --> 00:01:29.510
<v Thomas>Kannst du mal kurz was erzählen darüber?

00:01:29.564 --> 00:01:31.656
<v Petra>Ja, diese MSC, wie heißen die?

00:01:31.656 --> 00:01:32.550
<v Petra>Math…

00:01:31.656 --> 00:01:34.514
<v Thomas>Math Subject Classification.
Subject Classification,

00:01:34.666 --> 00:01:38.750
<v Petra>genau. Also das ist sozusagen eine
Nummerierung, die die komplette Mathematik…

00:01:39.240 --> 00:01:42.975
<v Petra>klassifiziert mit so Zahlen,
Buchstaben, Zahlen, Kürzeln

00:01:44.487 --> 00:01:48.802
<v Petra>und im Prinzip versucht, alles in
Themenschubladen zu stecken, die dann

00:01:50.274 --> 00:01:51.585
<v Petra>signalisieren sollen,

00:01:51.795 --> 00:01:55.850
<v Petra>was, welche Mathematik in einem
Artikel zum Beispiel drinsteckt.

00:01:55.961 --> 00:02:00.603
<v Thomas>Und was für, weißt du, welche so,
was so deine Lieblingsnummern sind?

00:02:00.603 --> 00:02:00.925
<v Thomas>Oh je,

00:02:00.925 --> 00:02:04.069
<v Petra>das könnte ich jetzt nicht.
Ich guck das tatsächlich immer neu nach.

00:02:04.283 --> 00:02:07.382
<v Thomas>Das sind fünf, muss ich erstmal vielleicht
sagen, das sind fünfstellige Codes.

00:02:07.382 --> 00:02:09.978
<v Petra>Ja, das sind zweistellige Zahlen,
Buchstabe und nochmal.

00:02:09.978 --> 00:02:11.790
<v Thomas>Und dann in der Mitte
ist ein Buchstabe, genau.

00:02:11.790 --> 00:02:13.546
<v Thomas>Also sowas wie 13C.

00:02:15.241 --> 00:02:17.487
<v Thomas>05 oder so wäre jetzt so ein Math-Subject.

00:02:17.487 --> 00:02:18.329
<v Thomas>Weiß ich nicht, was das ist.

00:02:18.329 --> 00:02:21.215
<v Petra>Ja, bei mir ist auch so
20E. 20, was ist das?

00:02:21.215 --> 00:02:23.109
<v Petra>Ja, ich weiß nicht,
welches von denen das ist.

00:02:23.141 --> 00:02:26.086
<v Petra>Also ich bin so ein bisschen quer zu
dieser Klassifizierung unterwegs mit

00:02:26.086 --> 00:02:27.368
<v Petra>meinen Themen. Das ist immer doof.

00:02:27.368 --> 00:02:30.053
<v Petra>Ich bin dann immer so in
ganz verschiedenen Zahlen.

00:02:30.053 --> 00:02:34.550
<v Petra>Also die Zahl vorne ist immer sozusagen
das gröbste Thema, diese 20 oder die 12.

00:02:34.944 --> 00:02:36.470
<v Thomas>Es wird einfach durchnummeriert.

00:02:36.470 --> 00:02:38.520
<v Thomas>Irgendwie so, das fing mal an mit 1.

00:02:38.520 --> 00:02:41.104
<v Thomas>1 ist Logik, also das ist
jetzt alles ohne Gewehr,

00:02:41.104 --> 00:02:44.470
<v Thomas>aber sowas wie 1 ist Logik, 2 ist
Mengentheorie und dann hat jemand versucht,

00:02:44.470 --> 00:02:46.834
<v Thomas>diese Mathematik so durchzunummerieren,

00:02:46.834 --> 00:02:50.023
<v Thomas>bis 99 und dann teilt
sich das irgendwie so auf.

00:02:50.023 --> 00:02:52.883
<v Thomas>Dann gibt es natürlich Querverbindungen
und es wird auch regelmäßig gepflegt.

00:02:52.883 --> 00:02:54.965
<v Thomas>Ich glaube, alle 10 Jahre
gibt es da so ein Update.

00:02:54.965 --> 00:02:56.890
<v Petra>Ja, es gibt immer mal wieder ein Update.

00:02:57.025 --> 00:02:59.810
<v Thomas>Und dann gibt es da so einen
Diskussionsprozess vorher.

00:03:00.021 --> 00:03:03.077
<v Thomas>Und was ich heute erzählen will, bezieht
sich auch auf diesen Diskussionsprozess.

00:03:03.709 --> 00:03:07.939
<v Thomas>Und da geht es um die MSC Nummer
62R01, die du sicherlich kennst.

00:03:07.939 --> 00:03:08.439
<v Thomas>Nein.

00:03:10.703 --> 00:03:14.073
<v Thomas>Die MSC-Nummer kennst du.
Die ist neu, die 62R01.

00:03:14.073 --> 00:03:16.830
<v Thomas>Und die 62R01 ist Algebraische Statistik.

00:03:16.945 --> 00:03:18.021
<v Petra>Die ist neu, okay.

00:03:18.093 --> 00:03:20.416
<v Thomas>Seit wann gibt es die?
Genau, seit 2020 gibt es die.

00:03:20.427 --> 00:03:24.450
<v Thomas>Also es gibt diesen Update-Prozess
immer in den durch 10 teilbaren Jahren.

00:03:24.982 --> 00:03:26.698
<v Thomas>Und jetzt gibt es Algebraische Statistik.

00:03:26.950 --> 00:03:28.536
<v Thomas>Hast du schon mal was von
Algebraische Statistik gehört?

00:03:28.536 --> 00:03:29.179
<v Thomas>Ich glaube schon,

00:03:29.179 --> 00:03:31.014
<v Petra>ja. Ja, du hast mir davon erzählt.

00:03:31.014 --> 00:03:31.526
<v Petra>Also, ja.

00:03:32.201 --> 00:03:33.947
<v Thomas>Löst das irgendwie bei
dir eine Dissonanz aus,

00:03:33.947 --> 00:03:36.434
<v Thomas>so diese beiden Worte nebeneinander,
Algebra und Statistik?

00:03:36.434 --> 00:03:38.083
<v Thomas>Oder gar nicht? Ist das so ganz…

00:03:38.083 --> 00:03:39.994
<v Petra>Nö, ich bin das jetzt ja schon gewohnt.

00:03:39.994 --> 00:03:40.963
<v Petra>Ich höre das oft.

00:03:40.963 --> 00:03:44.530
<v Thomas>Aber sag mal, kannst du dich noch so
rückversetzen, bevor du es gewohnt warst?

00:03:45.184 --> 00:03:48.300
<v Petra>Du willst jetzt auf den alten Streit
zwischen Rainer und Angewandter…

00:03:48.300 --> 00:03:49.471
<v Petra>…Angewandter Mathematik raus,

00:03:49.581 --> 00:03:50.321
<v Thomas>dass man hier jetzt

00:03:50.321 --> 00:03:53.764
<v Petra>zwei Gebiete nebeneinander setzt,
die sozusagen erstmal in

00:03:53.764 --> 00:03:55.445
<v Thomas>zwei verschiedene Kategorien fallen.

00:03:55.445 --> 00:03:58.517
<v Thomas>Also Algebra ist abgewandt
und Statistik ist angewandt.

00:03:58.888 --> 00:04:00.069
<v Thomas>Das ist die Dissonanz?

00:04:00.069 --> 00:04:02.550
<v Petra>Nee, nee, das hast du mir jetzt
versucht in den Mund zu legen.

00:04:02.550 --> 00:04:05.502
<v Petra>Das will ich auf gar keinen Fall sagen.

00:04:05.813 --> 00:04:06.403
<v Thomas>Okay.

00:04:06.493 --> 00:04:08.495
<v Petra>Löst es bei dir denn Dissonanz aus?

00:04:08.495 --> 00:04:09.365
<v Thomas>Ich denke, es hat

00:04:10.696 --> 00:04:12.638
<v Thomas>irgendwann mal Dissonanz ausgelöst.

00:04:12.638 --> 00:04:15.400
<v Thomas>Allerdings habe ich auch schon so
ein bisschen länger damit zu tun.

00:04:15.400 --> 00:04:15.900
<v Thomas>Und?

00:04:17.521 --> 00:04:18.291
<v Thomas>Als ich

00:04:19.463 --> 00:04:22.656
<v Thomas>promoviert habe und im
ersten Jahr meiner Promotion

00:04:23.687 --> 00:04:24.588
<v Thomas>habe ich sozusagen gelernt,

00:04:24.588 --> 00:04:27.961
<v Thomas>dass es Algebraische Statistik
gibt auf die Weise, dass,

00:04:28.292 --> 00:04:29.833
<v Thomas>ja, Bernd Sturmfels
hat zu mir gesagt, das,

00:04:29.833 --> 00:04:32.486
<v Thomas>was ich tue, sei Algebraische
Statistik und ich soll es

00:04:32.957 --> 00:04:34.648
<v Thomas>auch Algebraische Statistik nennen.

00:04:35.239 --> 00:04:39.007
<v Thomas>Und so kam ich dazu. Und das war
aber da erst im Entstehensprozess.

00:04:39.007 --> 00:04:41.373
<v Thomas>Also es ist auch ein relativ
junges Gebiet der Mathematik,

00:04:41.373 --> 00:04:44.050
<v Thomas>also hat seine MSC-Nummer
erst 2020 bekommen.

00:04:44.640 --> 00:04:47.845
<v Thomas>Und diesen Begriff, den gibt es
auch erst so seit den 2000er Jahren.

00:04:47.845 --> 00:04:54.404
<v Thomas>Da kam mal ein Buch raus von Riccomagno,
Pistone und Winn mit diesem Titel.

00:04:54.475 --> 00:04:58.170
<v Thomas>Da geht es um den Bereich der
Statistik, Experimental Design.

00:04:59.083 --> 00:05:03.230
<v Petra>Also kommt es sozusagen historisch aus
der Statistik oder aus der Algebra?

00:05:03.420 --> 00:05:05.472
<v Thomas>Das ist eine gute Frage. Also

00:05:06.803 --> 00:05:08.965
<v Thomas>was ist es erstmal? Können
wir erstmal drüber reden.

00:05:08.965 --> 00:05:12.547
<v Thomas>Also wenn ihr jetzt sozusagen die
irgendwie so Worte zusammensetzt,

00:05:12.547 --> 00:05:16.410
<v Thomas>dann ist ja algebraische
Statistik hat algebra als Adjektiv

00:05:16.410 --> 00:05:17.791
<v Thomas>und Statistik als Substantiv.

00:05:17.791 --> 00:05:20.423
<v Thomas>Also würde man eigentlich
sagen, es ist Statistik

00:05:20.874 --> 00:05:23.356
<v Thomas>und es wird irgendwie algebraisch,

00:05:23.356 --> 00:05:26.298
<v Thomas>also man tut das Adjektiv davor,
um sozusagen näher zu bezeichnen,

00:05:26.298 --> 00:05:28.530
<v Thomas>was für eine Statistik es ist.

00:05:29.161 --> 00:05:30.763
<v Thomas>Und ja, also ich würde jetzt mal sagen,

00:05:30.763 --> 00:05:34.739
<v Thomas>in einem Satz zusammengefasst
bezeichnet es die Anwendung von Algebra

00:05:34.969 --> 00:05:37.363
<v Thomas>auf statistische Probleme.

00:05:37.653 --> 00:05:42.087
<v Thomas>Also man könnte sozusagen den, wir können
es ja mal als Gedankenexperiment umdrehen.

00:05:42.087 --> 00:05:43.017
<v Thomas>Was ist statistische Algebra?

00:05:43.017 --> 00:05:46.070
<v Thomas>Wenn ich jetzt sage statistische
Algebra, was wäre das?

00:05:46.262 --> 00:05:46.686
<v Petra>Keine Ahnung.

00:05:46.686 --> 00:05:47.399
<v Thomas>Das gibt es nicht.

00:05:48.925 --> 00:05:50.601
<v Thomas>Doch, doch, das gibt es.
Ich sage, das gibt es.

00:05:50.601 --> 00:05:54.420
<v Thomas>Naja, die Bedeutung wäre,
statistische Algebra wäre,

00:05:54.450 --> 00:05:58.121
<v Thomas>man wendet statistische Methoden
auf algebraische Objekte an.

00:05:58.121 --> 00:06:00.025
<v Petra>Okay, also in dem Sinne
gibt es das natürlich schon.

00:06:00.025 --> 00:06:01.989
<v Petra>Also es wird ja auch betrieben.

00:06:01.989 --> 00:06:05.496
<v Petra>Also Leute suchen,
untersuchen random groups,

00:06:05.496 --> 00:06:06.639
<v Petra>also jetzt auch in der
geometrischen Gruppentheorie.

00:06:06.639 --> 00:06:08.250
<v Petra>Genau. Ich ziehe eine
zufällige Gruppe und frage,

00:06:08.250 --> 00:06:10.041
<v Thomas>was hat die Verteilung von
irgendeiner Eigenschaft auf Algebra?

00:06:10.041 --> 00:06:13.425
<v Thomas>Auf meinen zufällig gezogenen
Gruppen ist die einfach oder so.

00:06:13.425 --> 00:06:16.082
<v Petra>Hat aber nicht das Label
statistischer Algebra jetzt.

00:06:16.082 --> 00:06:17.709
<v Thomas>Vielleicht, weil die nicht
gut, weil diese Leute,

00:06:17.709 --> 00:06:19.075
<v Thomas>die das machen, nicht
gut im Marketing sind.

00:06:19.075 --> 00:06:20.159
<v Thomas>Vielleicht hätten die
so die coolsten Gruppen.

00:06:20.159 --> 00:06:25.863
<v Petra>Vielleicht braucht man auch nicht für
jede Wortkombination ein eigenes Label.

00:06:25.863 --> 00:06:27.328
<v Thomas>Was macht denn ein Gebiet aus?

00:06:27.328 --> 00:06:31.070
<v Thomas>Also, dass es sozusagen einen Namen
verdient hat oder Namen haben sollte?

00:06:31.163 --> 00:06:34.837
<v Petra>Aber haben wir schon genug geklärt,
was algebraische Statistik ist?

00:06:34.837 --> 00:06:35.730
<v Petra>Also für?

00:06:36.041 --> 00:06:38.577
<v Thomas>Ja, also die Anwendung
der Algebra auf Statistik.

00:06:38.888 --> 00:06:40.994
<v Petra>Welche Art von Algebra wendet ihr denn an?

00:06:40.994 --> 00:06:42.921
<v Petra>Algebra ist ja jetzt ein
relativ großes Gebiet.

00:06:42.921 --> 00:06:45.365
<v Thomas>Ja, da bist du jetzt genau an
dem richtigen Punkt sozusagen.

00:06:45.365 --> 00:06:47.889
<v Thomas>Ist das denn überhaupt was Neues,
Algebra auf Statistik anzuwenden?

00:06:47.889 --> 00:06:51.885
<v Thomas>Im Prinzip kannst du sagen nein, weil
lineare Algebra wird überall angewendet.

00:06:52.296 --> 00:06:54.760
<v Thomas>Lineare Algebra ist schon sozusagen
in den Grundfesten der Stadt.

00:06:54.760 --> 00:06:55.827
<v Petra>Aber was macht das denn aus?

00:06:55.827 --> 00:06:59.223
<v Petra>Also welche algebraischen Methoden sind
das denn, die da zum Tragen kommen?

00:06:59.223 --> 00:07:02.440
<v Thomas>Ja, also die Sachen, die jetzt neu
sind, sagen wir mal seit den 2000er.

00:07:02.440 --> 00:07:04.891
<v Thomas>In den 2000ern ist eben
die Kommutative oder

00:07:04.891 --> 00:07:07.390
<v Thomas>wie man sie nennen würde
nicht lineare Algebra.

00:07:07.663 --> 00:07:10.494
<v Thomas>Und die nicht lineare Algebra
ist halt so, entsteht,

00:07:10.494 --> 00:07:11.723
<v Thomas>wenn du in der linearen Algebra,

00:07:11.723 --> 00:07:15.130
<v Thomas>da beschäftigst du dich halt mit linearen
Gleichungen und wie man die löst.

00:07:15.225 --> 00:07:19.231
<v Thomas>Und der nicht linearen Algebra
oder kommutativen Algebra

00:07:19.522 --> 00:07:23.076
<v Thomas>beschäftigt man sich halt mit
Polynomgleichungen und wie man die löst.

00:07:23.146 --> 00:07:25.618
<v Thomas>Hat schon viel mit
Polynomgleichungen zu tun,

00:07:25.789 --> 00:07:30.033
<v Thomas>aber das Gebiet ist eigentlich auch
definiert durch so eine Community und wofür

00:07:30.033 --> 00:07:31.284
<v Thomas>die sich interessiert.

00:07:31.875 --> 00:07:36.100
<v Thomas>Und da ist einfach das viel diskrete
Mathematik zum Beispiel auch.

00:07:36.100 --> 00:07:39.242
<v Thomas>auch. Und Statistik bedeutet
nicht nur Statistik.

00:07:39.242 --> 00:07:42.645
<v Thomas>Statistik kann auch einfach
sozusagen Data Science,

00:07:42.645 --> 00:07:44.147
<v Thomas>wie man es heute nennen würde, sein.

00:07:44.147 --> 00:07:48.111
<v Thomas>Also es kann auch sozusagen die
Erzeugung von Daten, es können auch,

00:07:48.111 --> 00:07:50.883
<v Thomas>sind natürlich auch Bereiche von der
Wahrscheinlichkeitstheorie betroffen,

00:07:51.574 --> 00:07:53.465
<v Thomas>wie es in der Statistik immer so ist.

00:07:54.156 --> 00:07:58.450
<v Thomas>Und so ist es sozusagen
nicht so ganz festzulegen.

00:07:58.701 --> 00:08:00.656
<v Thomas>Also sozusagen, es ist,
es definiert sich dadurch,

00:08:00.787 --> 00:08:04.040
<v Thomas>wer diesen Tag, äh,
MSC Tag 62R01 verwendet.

00:08:04.040 --> 00:08:08.203
<v Thomas>Wollte gerade sagen. So kann man es,
äh, so kann man es abgrenzen.

00:08:08.203 --> 00:08:12.110
<v Petra>Die Tatsache, dass der existiert,
ist gutes Marketing oder, äh?

00:08:12.520 --> 00:08:14.001
<v Petra>Na, das ist ein bisschen
überspitzt formuliert.

00:08:14.001 --> 00:08:18.045
<v Petra>Nee, es ist ja ein berechtigter Zusammenschluss
an Leuten auch wahrscheinlich, ne?

00:08:18.045 --> 00:08:21.427
<v Petra>Die ähnliche Methoden nutzen. Also das
möchte ich damit gar nicht in Frage stellen.

00:08:21.427 --> 00:08:23.889
<v Petra>Aber es tut so auch, also was mich
tatsächlich auch interessiert ist,

00:08:23.889 --> 00:08:26.791
<v Petra>wie kommen diese neuen Nummern zustande?

00:08:26.791 --> 00:08:29.273
<v Petra>Da habe ich nämlich noch
nie mich mit beschäftigt.

00:08:29.273 --> 00:08:33.757
<v Thomas>Also ich hatte damit nur Kontakt
in so einem Aufruf von der AMS,

00:08:33.757 --> 00:08:37.140
<v Thomas>der American Mathematical
Society, die eingeladen hat,

00:08:37.140 --> 00:08:43.674
<v Thomas>dass jeder, jeder Anonymen im Internet
an dem Diskussionsprozess teilnimmt.

00:08:43.865 --> 00:08:44.976
<v Thomas>Also da wurde so

00:08:46.207 --> 00:08:49.019
<v Thomas>2015, 16 vielleicht so
eine Website aufgesetzt,

00:08:49.429 --> 00:08:55.414
<v Thomas>wo dieser ganze Katalog von den Nummern
als so eine interaktive Webseite,

00:08:55.414 --> 00:08:57.176
<v Thomas>wie so eine Art Wiki verzeichnet war

00:08:57.176 --> 00:09:00.188
<v Thomas>und man konnte dann Kommentare
abgeben zu jeder Kategorie.

00:09:00.278 --> 00:09:02.381
<v Thomas>Wie diese Kategorie hat sich überlebt.

00:09:02.381 --> 00:09:04.915
<v Thomas>In der heutigen Praxis ist diese Kategorie

00:09:05.347 --> 00:09:09.736
<v Thomas>mit der anderen Kategorie praktisch
identisch oder auch an dieser Stelle,

00:09:09.736 --> 00:09:11.970
<v Thomas>also 62 ist eben Statistik.

00:09:12.362 --> 00:09:14.787
<v Thomas>In Statistik fehlt Algebraische Statistik

00:09:14.787 --> 00:09:16.511
<v Thomas>und dann sind da noch Buchstaben über,

00:09:16.511 --> 00:09:22.702
<v Thomas>also 22R war dann über und 22R01 ist eben
jetzt sozusagen Algebraische Statistik.

00:09:22.702 --> 00:09:24.925
<v Thomas>So, ja und dann haben wir da,

00:09:24.925 --> 00:09:28.129
<v Thomas>also haben wir uns da so ein
bisschen organisiert und da gepostet,

00:09:28.129 --> 00:09:29.792
<v Thomas>dass es also, es gibt
Algebraische Statistik,

00:09:29.792 --> 00:09:32.175
<v Thomas>hat Bezüge dazu und dazu
und haben vorgeschlagen,

00:09:32.175 --> 00:09:34.979
<v Thomas>dass in dieser Statistik-Kategorie
Algebraische Statistik eingeführt wird

00:09:34.979 --> 00:09:35.519
<v Thomas>und das ist Äh.

00:09:36.461 --> 00:09:38.354
<v Thomas>Ja, welches Panel das denn entscheidet,

00:09:38.645 --> 00:09:43.015
<v Thomas>weiß ich gar nicht, aber das wird irgendwo
bei den Fachgesellschaften liegen.

00:09:43.015 --> 00:09:45.289
<v Thomas>Das hätte ich jetzt mal recherchieren
können, habe ich aber nicht.

00:09:45.581 --> 00:09:46.764
<v Petra>Ja, aber es ist ja spannend zu sehen,

00:09:46.764 --> 00:09:49.670
<v Petra>dass da auf jeden Fall so ein
demokratischer Prozess in irgendeiner

00:09:49.670 --> 00:09:53.958
<v Petra>Form dahinter steckt, wo auch die
Community breit sich beteiligen kann,

00:09:53.958 --> 00:09:57.990
<v Petra>wenn sie möchte. Genau,
das ist ja schon mal richtig gut.

00:09:58.663 --> 00:10:03.630
<v Thomas>Also auch interessant ist, heutzutage wird
ja viel einfach über Computer gesprochen.

00:10:04.261 --> 00:10:07.959
<v Thomas>Sortiert. Du nimmst einfach alle
Paper und dann lässt du halt da so

00:10:08.631 --> 00:10:12.140
<v Thomas>Machine Learning Algorithmen drüber laufen
und schaust, welche gehören zusammen.

00:10:12.140 --> 00:10:14.449
<v Thomas>Was ja ein ganz anderer Ansatz ist,

00:10:14.449 --> 00:10:16.860
<v Thomas>das ist ja noch dieser Ansatz
aus vor Internetzeiten.

00:10:16.860 --> 00:10:22.269
<v Thomas>Man katalogisiert, man erstellt irgendwie
ein Telefonbuch oder sozusagen so Zahlen.

00:10:22.284 --> 00:10:25.770
<v Thomas>Aber jetzt stellen sich die für
Computer wieder relativ nützlich heraus.

00:10:26.223 --> 00:10:27.747
<v Petra>Also in Bonn in der Bibliothek,

00:10:27.747 --> 00:10:31.719
<v Petra>in der Mathebibliothek gab es früher
auch so einen Schubladenschrank mit mit

00:10:32.260 --> 00:10:33.582
<v Petra>genau solchen Nummern,

00:10:33.582 --> 00:10:35.964
<v Petra>wo man dann eben nach Thema suchen konnte,

00:10:35.964 --> 00:10:39.357
<v Petra>welche Paper da sich hinter
verbirgen zum Beispiel.

00:10:39.387 --> 00:10:42.000
<v Petra>Dann gab es so endlose Karteikarten mit.

00:10:42.690 --> 00:10:45.093
<v Petra>Das, was heute quasi so
ein Algorithmus macht.

00:10:45.093 --> 00:10:47.545
<v Petra>People who read this paper also like

00:10:48.636 --> 00:10:52.870
<v Petra>dieses andere Paper. Die waren da
halt in derselben Schublade in diesem.

00:10:53.520 --> 00:10:54.621
<v Petra>Büchereikatalog.

00:10:54.621 --> 00:10:56.302
<v Thomas>Das ist übrigens auch so ein
Algorithmus, den ich verwende,

00:10:56.302 --> 00:11:00.285
<v Thomas>um diese MSC-Nummern zu finden, die
man draufschreiben kann auf sein Paper.

00:11:00.285 --> 00:11:02.637
<v Thomas>Also man kann durch diesen
Katalog nach Stichworten suchen

00:11:03.207 --> 00:11:06.780
<v Thomas>oder einfach die Kategorien durchlesen
oder man guckt einfach meine Kumpels,

00:11:06.850 --> 00:11:09.392
<v Thomas>die so was ähnliches machen.
Was haben die denn draufgeschrieben?

00:11:09.392 --> 00:11:10.553
<v Thomas>Aber das ist ein bisschen wie Stille Post,

00:11:10.553 --> 00:11:12.254
<v Thomas>weil die haben ja auch
über irgendwen geguckt und

00:11:12.254 --> 00:11:13.715
<v Thomas>die haben auch über irgendwen geguckt.

00:11:13.715 --> 00:11:16.017
<v Petra>Und wenn der erste das irgendwie
schlecht ausgesucht hat,

00:11:16.017 --> 00:11:16.517
<v Thomas>dann passt es nie.

00:11:16.517 --> 00:11:20.250
<v Thomas>Man hat ja dann den Namen, was das
bedeutet und dann kriegt man eine Idee.

00:11:21.041 --> 00:11:23.013
<v Thomas>Aber algebraische Statistik
ist eigentlich ziemlich alt.

00:11:23.143 --> 00:11:27.689
<v Thomas>Da gibt es nämlich ein Landmark-Paper
in Algebraic Statistics,

00:11:27.689 --> 00:11:32.174
<v Thomas>ist 1896 erschienen, von Pearson.

00:11:32.174 --> 00:11:36.870
<v Thomas>Und da geht es um die Population
der Krabben in der Bucht von Neapel.

00:11:37.365 --> 00:11:38.761
<v Petra>Krabben in der Bucht von Neapel.

00:11:38.761 --> 00:11:42.088
<v Thomas>Genau, in der Bucht von Neapel leben
so Krabben und die sind lecker,

00:11:42.088 --> 00:11:43.120
<v Thomas>die fängt man dann.

00:11:43.451 --> 00:11:44.895
<v Thomas>Und der Pearson wollte herausfinden,

00:11:44.895 --> 00:11:47.590
<v Thomas>ob das so verschiedene
Populationen sind oder eine.

00:11:47.982 --> 00:11:50.680
<v Petra>Aber was unterscheidet
Krabbenpopulationen voneinander?

00:11:50.680 --> 00:11:51.221
<v Petra>Ja,

00:11:51.221 --> 00:11:52.742
<v Thomas>da ging es um Evolution.

00:11:52.742 --> 00:11:55.966
<v Thomas>Also das war 1894, 1894,

00:11:55.966 --> 00:12:00.311
<v Thomas>das war sozusagen, da war, Evolution
war da ein heißes Thema, sag ich mal.

00:12:00.311 --> 00:12:01.602
<v Thomas>Ist ja jetzt auch wieder ein heißes Thema,

00:12:01.612 --> 00:12:02.834
<v Thomas>manchmal, jetzt ist es wahrscheinlich,

00:12:02.834 --> 00:12:05.406
<v Thomas>also Wissenschaftsleugner haben
sich jetzt auf andere Themen

00:12:06.498 --> 00:12:08.670
<v Thomas>gesucht als Evolution,
aber ich denke mal, dass...

00:12:09.421 --> 00:12:10.665
<v Thomas>...ist immer noch ein Thema.

00:12:10.665 --> 00:12:12.450
<v Thomas>So, und da hat er irgendwie
versucht rauszufinden,

00:12:12.450 --> 00:12:14.175
<v Thomas>ob es da zwei verschiedene
Populationen gibt.

00:12:14.175 --> 00:12:16.230
<v Thomas>Die sehen sich aber ziemlich
ähnlich, diese Krabben.

00:12:16.521 --> 00:12:20.456
<v Thomas>Und da hat er gemessen, den, äh,
der Kopf, also die Größe des Kopfes.

00:12:20.567 --> 00:12:22.229
<v Thomas>Und da hat er ins Verhältnis gesetzt,

00:12:22.229 --> 00:12:27.537
<v Thomas>die Daten waren die Breite des
Kopfes im Verhältnis zur Körpergröße,

00:12:27.537 --> 00:12:29.670
<v Thomas>also zur Länge zum Beispiel der Krabbe.

00:12:29.889 --> 00:12:33.636
<v Thomas>Und... Jetzt ist die
grundlegende statistische Frage.

00:12:33.868 --> 00:12:38.086
<v Thomas>Ich hab... das waren glaube
ich 1000 Krabben damals.

00:12:38.658 --> 00:12:39.650
<v Thomas>Kann ich...

00:12:40.621 --> 00:12:42.005
<v Thomas>Ist es wahrscheinlicher, dass die Daten,

00:12:42.005 --> 00:12:46.080
<v Thomas>die ich sehe, von zwei verschiedenen
Populationen kommen oder von einer?

00:12:46.080 --> 00:12:48.729
<v Thomas>Ja, okay. Und wie er das
jetzt untersucht hat,

00:12:48.729 --> 00:12:51.421
<v Thomas>ist eigentlich eine sehr
algebraische Methode.

00:12:51.421 --> 00:12:53.085
<v Thomas>Die kann ich vielleicht einmal...

00:12:53.085 --> 00:12:54.629
<v Thomas>ich glaube, ich kann die kurz skizzieren.

00:12:54.629 --> 00:12:58.990
<v Thomas>Es kommt jetzt wieder so eine gefährliche
Stelle, wo ein bisschen Mathe passiert.

00:12:59.762 --> 00:13:01.786
<v Thomas>Also, aber den Mittelwert kennst du, ja?

00:13:01.786 --> 00:13:02.948
<v Petra>Mittelwert kenn ich, ja.

00:13:02.948 --> 00:13:07.278
<v Petra>Also, wenn du von einer endlichen Anzahl
von Zahlen einen Mittelwert bilden willst,

00:13:07.278 --> 00:13:07.921
<v Petra>addierst du einfach auf... Genau.

00:13:07.921 --> 00:13:08.061
<v Petra>Und es

00:13:08.061 --> 00:13:09.483
<v Thomas>gibt auch den Erwartungswert.

00:13:09.483 --> 00:13:12.348
<v Thomas>Also, wenn du sozusagen
die Verteilung kennst,

00:13:12.348 --> 00:13:16.484
<v Thomas>die dein zufälliges Ding produziert,
dann heißt es Erwartungswert.

00:13:16.755 --> 00:13:19.280
<v Thomas>Und jetzt machen wir mal die Annahme,
es gibt zwei Populationen.

00:13:19.280 --> 00:13:24.350
<v Thomas>Mhm. Und in einer Population ist alles
in der Natur immer normal verteilt,

00:13:24.350 --> 00:13:25.803
<v Thomas>nach so einer gaussischen Glockenkurve.

00:13:25.994 --> 00:13:28.550
<v Thomas>Also eigentlich was wir jetzt,
wir ziehen unsere Krabben.

00:13:28.882 --> 00:13:32.073
<v Thomas>Aus den zwei Populationen und manchmal
kriegen wir eine aus der einen Population,

00:13:32.073 --> 00:13:33.420
<v Thomas>manchmal kriegen wir eine
aus der anderen Population.

00:13:33.420 --> 00:13:37.895
<v Petra>Das heißt eigentlich müssten wir so ein
übereinander gelegte Zweigausskrupp sehen,

00:13:37.895 --> 00:13:40.133
<v Thomas>das ist eine Doppeldelle. Genau.

00:13:40.425 --> 00:13:44.562
<v Thomas>Also man stellt sich vor sozusagen zwei
Normalverteilungen wie so eine Doppeldelle.

00:13:44.562 --> 00:13:49.885
<v Thomas>Das Problem an der Sache ist aber, die
Mittelwert sind ziemlich nah aneinander.

00:13:49.885 --> 00:13:50.322
<v Petra>Okay.

00:13:50.322 --> 00:13:52.088
<v Thomas>Das heißt, die Frage ist,

00:13:52.088 --> 00:13:55.610
<v Thomas>man sieht, es gibt auch so ein
historisches Histogramm sozusagen,

00:13:55.646 --> 00:13:57.600
<v Thomas>wo man sieht, das sieht aus wie eine…

00:13:57.600 --> 00:13:59.471
<v Thomas>…etwas schiefe Glockenkurve.

00:13:59.471 --> 00:14:01.001
<v Petra>…mit Rauschen in der Mitte. Ja,

00:14:01.001 --> 00:14:04.426
<v Thomas>also es sind so Balken, ja.
Also sozusagen ist alles diskret.

00:14:04.426 --> 00:14:06.850
<v Thomas>Es wurde in 29 Kategorien unterteilt.

00:14:06.850 --> 00:14:08.993
<v Thomas>Das heißt, man hat 29 Balken und
die sehen so ein bisschen aus

00:14:08.993 --> 00:14:10.044
<v Thomas>wie so eine Glockenkurve.

00:14:10.175 --> 00:14:13.362
<v Thomas>Und ist die jetzt so ein bisschen schief,
weil das von zwei Hügeln kommt?

00:14:13.362 --> 00:14:15.001
<v Petra>Oder es ist einfach keine Gausskurve.

00:14:15.001 --> 00:14:18.170
<v Thomas>Oder es ist einfach… Naja, das ist
Normalverteilung, nimmt man immer an.

00:14:18.170 --> 00:14:20.286
<v Thomas>Aber es sind auch so zwei
unterschiedlich große Hügel.

00:14:20.437 --> 00:14:21.560
<v Thomas>Also das kannst du jetzt auch sozusagen…

00:14:21.560 --> 00:14:23.886
<v Thomas>Du nimmst zwei unterschiedlich
große Normalverteilungen,

00:14:23.886 --> 00:14:25.450
<v Thomas>zwei unterschiedlich hohe Hügel.

00:14:25.450 --> 00:14:27.224
<v Thomas>Du weißt auch nicht… Du ziehst die.

00:14:27.275 --> 00:14:28.761
<v Thomas>Vielleicht gibt es von der
einen Population weniger.

00:14:28.761 --> 00:14:29.878
<v Thomas>Mehr oder weniger, ja.

00:14:29.878 --> 00:14:30.765
<v Thomas>Wenn du dann einfach irgendwelche ziehst,

00:14:30.765 --> 00:14:33.614
<v Thomas>dann kriegst du halt
sozusagen den einen seltener.

00:14:33.614 --> 00:14:35.749
<v Thomas>Den seltener welche aus
der einen Population.

00:14:36.340 --> 00:14:39.947
<v Thomas>Naja, also machen wir jetzt diese
Annahme und unter der Annahme,

00:14:39.947 --> 00:14:42.752
<v Thomas>es gibt einen unbekannten
Mittelwert für die erste Population,

00:14:42.752 --> 00:14:46.599
<v Thomas>unbekannten Mittelwert für die zweite
Population, unbekannte Varianz für beide.

00:14:46.599 --> 00:14:47.502
<v Thomas>Genau,

00:14:47.502 --> 00:14:50.930
<v Petra>also Mittelwerte zeigt
sozusagen wo sind die Peaks,

00:14:50.930 --> 00:14:55.350
<v Petra>also wo sind die Gipfel der Hügel und
die Varianz zeigt im Prinzip wie...

00:14:55.562 --> 00:14:57.490
<v Petra>steil sind die Wände von dem Hügel.

00:14:57.490 --> 00:14:59.347
<v Thomas>Genau, wie breit ist die Glockenkurve.

00:15:00.323 --> 00:15:04.679
<v Thomas>Und es gibt noch eine fünfte Zahl,
die wie viel von welcher Population gibt.

00:15:04.679 --> 00:15:06.299
<v Thomas>Die wissen wir auch nicht.

00:15:06.492 --> 00:15:07.883
<v Petra>Ah, die weiß man, stimmt, ja.

00:15:07.883 --> 00:15:10.033
<v Thomas>Also wenn wir davon ausgehen,
es gibt zwei Populationen,

00:15:10.033 --> 00:15:11.790
<v Thomas>dann haben wir die fünf Zahlen.

00:15:12.563 --> 00:15:14.761
<v Thomas>Und was der Pearson
jetzt gemacht hat, ist,

00:15:15.354 --> 00:15:16.983
<v Thomas>man macht erstmal eine Annahme,

00:15:16.983 --> 00:15:18.489
<v Thomas>dass man diese Verteilung hat

00:15:18.489 --> 00:15:21.487
<v Thomas>und dass es diese fünf Zahlen gibt
und die sind einfach Variablen.

00:15:21.487 --> 00:15:23.008
<v Petra>Und das will er jetzt messen halt.

00:15:23.383 --> 00:15:25.276
<v Thomas>Genau und jetzt rechnet er sozusagen aus.

00:15:25.276 --> 00:15:25.888
<v Thomas>Schätzen.

00:15:26.941 --> 00:15:27.852
<v Thomas>Genau, schätzen.

00:15:27.923 --> 00:15:30.768
<v Thomas>Jetzt rechnet er aus, was ist,
wenn das so eine Verteilung hat,

00:15:30.768 --> 00:15:33.963
<v Thomas>was ist denn dann der Mittelwert
von dem, was ich beobachte.

00:15:34.455 --> 00:15:36.819
<v Thomas>Und dieser Mittelwert ist
eine Funktion von den Zahlen.

00:15:36.819 --> 00:15:37.501
<v Petra>Mit Variablen.

00:15:37.501 --> 00:15:40.731
<v Thomas>In diesem Fall einfach nur,
also dieser Mischungsparameter,

00:15:40.731 --> 00:15:43.841
<v Thomas>wie viel kriege ich aus
welcher Population, mal der...

00:15:43.841 --> 00:15:47.212
<v Thomas>einen Mittelwert plus 1 minus den
Mischungsparameter mal der andere Mittelwert.

00:15:47.212 --> 00:15:49.730
<v Thomas>Der Mittelwert hat eine
einfache lineare Formel.

00:15:49.883 --> 00:15:53.964
<v Thomas>Und dann rechnet er das zweite
Moment, die Streuung, aus.

00:15:54.315 --> 00:15:55.460
<v Thomas>Das ist eine quadratische Formel.

00:15:55.460 --> 00:15:57.915
<v Thomas>Dann rechnet er das dritte Moment aus.

00:15:58.267 --> 00:16:00.922
<v Thomas>So, und dann kann er immer
mehr Gleichungen produzieren

00:16:01.274 --> 00:16:04.290
<v Thomas>und die mit den Daten vergleichen.

00:16:04.721 --> 00:16:08.171
<v Thomas>Und irgendwann hat er fünf, also das
sind, könnte man ja vielleicht denken,

00:16:08.171 --> 00:16:10.660
<v Thomas>dass es so ist wie in einer linearen
Algebra, man muss fünf Sachen bestimmen.

00:16:10.660 --> 00:16:11.192
<v Thomas>Du

00:16:11.485 --> 00:16:12.754
<v Petra>brauchst fünf Gleichungen.

00:16:12.754 --> 00:16:13.599
<v Thomas>Kannst du hoffen, dass es reicht.

00:16:13.599 --> 00:16:15.294
<v Thomas>Fünf Gleichungen wäre
eigentlich ganz okay, ja.

00:16:15.325 --> 00:16:18.992
<v Thomas>Genau. Und so, und es ist,
sozusagen er hat Glück.

00:16:18.992 --> 00:16:21.337
<v Thomas>Also in der linearen Algebra
braucht man das Glück,

00:16:21.337 --> 00:16:22.721
<v Thomas>dass die Gleichungen
linear unabhängig sind.

00:16:22.721 --> 00:16:25.048
<v Thomas>In der nicht-linear Algebra
braucht man das Glück,

00:16:25.048 --> 00:16:27.545
<v Thomas>dass die nicht linear
unabhängig sind, sozusagen.

00:16:27.958 --> 00:16:30.023
<v Thomas>Nee, also. Nicht linear ist ein Wort.

00:16:30.023 --> 00:16:36.858
<v Petra>Also nicht, genau, nicht linear unabhängig,
sondern nicht linear unabhängig.

00:16:36.858 --> 00:16:38.190
<v Petra>Ja, sehr schön.

00:16:38.401 --> 00:16:42.176
<v Thomas>Und er hat Glück. Aber er macht
eine sehr komplizierte Berechnung.

00:16:42.367 --> 00:16:45.621
<v Thomas>Es gibt übrigens noch eine
Symmetrie in dem Problem,

00:16:45.651 --> 00:16:47.534
<v Thomas>weil du die Populationen
auch vertauschen kannst.

00:16:47.534 --> 00:16:50.627
<v Thomas>Also du weißt nicht, welche ist welche.

00:16:50.698 --> 00:16:52.490
<v Thomas>Die führt auch noch zu Problemen, aber.

00:16:52.742 --> 00:16:56.461
<v Petra>Ja okay, erstmal fürs
Auszählen erstmal nicht.

00:16:56.461 --> 00:16:59.156
<v Petra>Du hast so einen Mischungsparameter,

00:16:59.267 --> 00:17:02.173
<v Thomas>der liegt zwischen 0 und 1 und du
kriegst einen Anteil Lambda aus

00:17:02.173 --> 00:17:05.750
<v Thomas>der ersten Population und einen Anteil 1
minus Lambda aus der zweiten Population.

00:17:06.302 --> 00:17:10.019
<v Thomas>Und jetzt könntest du alles auch
erklären, indem du die vertauscht,

00:17:10.170 --> 00:17:12.404
<v Thomas>Lambda und 1 minus Lambda
und gleichzeitig die

00:17:12.755 --> 00:17:15.130
<v Thomas>Mittelwerte und Varianzen
von den beiden Verteilungen.

00:17:15.720 --> 00:17:18.794
<v Thomas>Naja, und jedenfalls muss er
dann den Polynomen vom Grad 9,

00:17:19.084 --> 00:17:23.550
<v Thomas>leitet er am Ende ab für
das Produkt der Mittelwerte.

00:17:23.550 --> 00:17:25.572
<v Thomas>Also es ist eine ganz komplizierte
algebraische Berechnung.

00:17:25.572 --> 00:17:28.225
<v Thomas>Er formt sozusagen seine
Polynomengleichung, die er alle hat.

00:17:28.436 --> 00:17:32.243
<v Thomas>Die Polynomengleichungen sind von
der Form, er drückt aus wie Wie?

00:17:32.721 --> 00:17:35.595
<v Thomas>Zum Beispiel der Mittelwert der
Verteilung in den unbekannten Parametern,

00:17:35.595 --> 00:17:36.723
<v Thomas>was der für eine Formel hat.

00:17:36.723 --> 00:17:39.895
<v Petra>Aber der Mittelwert von der
Gesamtverteilung, von dem,

00:17:39.895 --> 00:17:41.199
<v Petra>was er zieht, nicht von den beiden.

00:17:41.199 --> 00:17:43.423
<v Thomas>Und den kann er ja gleichsetzen
mit seinen Daten, mit dem,

00:17:43.454 --> 00:17:47.026
<v Thomas>was er in seinen Daten hat. Und dann
macht er das mit einem zweiten Moment,

00:17:47.026 --> 00:17:49.151
<v Thomas>also der Streuung, den dritten Moment,

00:17:49.151 --> 00:17:51.957
<v Thomas>der Schiefheit und vierter und fünfter
Moment weiß ich nicht, wie die heißen,

00:17:51.957 --> 00:17:53.450
<v Thomas>wenn die überhaupt Namen haben.

00:17:53.462 --> 00:17:54.474
<v Thomas>Aber die gibt es halt

00:17:55.007 --> 00:17:59.750
<v Thomas>und setzt die alle gleich mit Zahlen und
das ist ein Polynomengleichungssystem.

00:18:00.383 --> 00:18:00.916
<v Petra>Okay.

00:18:01.130 --> 00:18:03.868
<v Thomas>Und wir sind in der Algebra. Okay,
einfach weil du Polynom gleich machst.

00:18:03.868 --> 00:18:05.636
<v Thomas>Also es ist ein Polynomengleichungssystem
und er will es halt lösen.

00:18:05.636 --> 00:18:06.301
<v Thomas>Und er schafft es.

00:18:06.301 --> 00:18:08.285
<v Thomas>Und es ist eine total
komplizierte Berechnung,

00:18:08.285 --> 00:18:11.351
<v Thomas>die er mit sozusagen Tricks
und allen möglichen Sachen,

00:18:11.351 --> 00:18:13.745
<v Thomas>kriegt er am Ende ein Polynom vom Grad 9,

00:18:14.216 --> 00:18:15.881
<v Thomas>wofür es keine Lösungsformeln
gibt und sowas.

00:18:15.881 --> 00:18:17.595
<v Thomas>Aber er schafft es sozusagen die

00:18:18.088 --> 00:18:20.684
<v Thomas>Wurzeln von dem Polynom
vom Grad 9 zu bestimmen,

00:18:20.795 --> 00:18:22.850
<v Thomas>daraus zu finden, welche reell sind.

00:18:23.321 --> 00:18:25.308
<v Thomas>Und sich dann sozusagen,

00:18:25.308 --> 00:18:26.873
<v Thomas>das gibt ihm das Produkt der Mittelwerte

00:18:26.873 --> 00:18:29.044
<v Thomas>und sich dann sozusagen
rückwärts wieder durchzuarbeiten.

00:18:29.044 --> 00:18:30.993
<v Petra>Aber wieso das Produkt der Mittelwerte?

00:18:30.993 --> 00:18:32.469
<v Petra>Welcher Mittelwerte jetzt?

00:18:32.902 --> 00:18:37.983
<v Thomas>Er will ja die unbekannten Parameter von
den zwei Normalverteilungen bestimmen.

00:18:37.983 --> 00:18:41.443
<v Petra>Ja, also die beiden Erwartungswerte,
die kriegt er quasi aber nur als Produkt.

00:18:41.443 --> 00:18:43.903
<v Thomas>Er kriegt das Produkt,
das liegt an dieser Symmetrie.

00:18:43.903 --> 00:18:45.959
<v Thomas>Und dann arbeitet er sich
aber rückwärts durch die

00:18:46.753 --> 00:18:48.830
<v Thomas>Gleichung und kann daraus alle Parameter.

00:18:48.920 --> 00:18:50.564
<v Thomas>Bestimmen, also auch am Ende
die Mittelwerte einzeln.

00:18:50.564 --> 00:18:52.007
<v Petra>Er hat aber auch ein
bisschen Glück gehabt,

00:18:52.007 --> 00:18:54.693
<v Petra>dass er bei einer
Grad-9-Gleichung angekommen ist,

00:18:54.693 --> 00:18:57.140
<v Petra>für die er irgendwie clever
die Nullstellen raten konnte.

00:18:57.140 --> 00:18:57.541
<v Petra>Ja, genau.

00:18:57.541 --> 00:19:00.014
<v Thomas>Er hat Glück gehabt, aber es war Algebra.

00:19:00.084 --> 00:19:03.308
<v Thomas>Also jetzt so in 2016
oder so hat man jetzt,

00:19:03.308 --> 00:19:07.334
<v Thomas>also es gibt ja mittlerweile Computeralgebra
und so, es gab ja alles nichts.

00:19:07.334 --> 00:19:10.238
<v Thomas>Die Definition einer Gruppe
war sozusagen 1880 oder so,

00:19:10.238 --> 00:19:11.670
<v Thomas>da wusste er wahrscheinlich nichts von.

00:19:12.060 --> 00:19:13.762
<v Petra>Das ist unwahrscheinlich.

00:19:13.762 --> 00:19:16.369
<v Thomas>Und man kann jetzt mit
Computeralgebra ausrechnen,

00:19:16.369 --> 00:19:18.696
<v Thomas>dass er es auch optimal gemacht hat.

00:19:18.696 --> 00:19:22.586
<v Thomas>Also es gibt sozusagen man kann seine
Rechnung ein bisschen vereinfachen,

00:19:22.586 --> 00:19:24.712
<v Thomas>aber es gibt keinen Polynom
vom niedrigerem Grad.

00:19:24.712 --> 00:19:27.830
<v Thomas>Also er musste sozusagen
an diese Stelle kommen.

00:19:28.126 --> 00:19:29.949
<v Petra>Und waren es zwei verschiedene?

00:19:30.242 --> 00:19:33.011
<v Thomas>Ja, ja, genau. Also die Evidenz,
es gibt dann Evidenz dafür,

00:19:33.011 --> 00:19:33.974
<v Thomas>dass es zwei verschiedene sind.

00:19:33.974 --> 00:19:35.400
<v Thomas>Und das ist die Method of Moments.

00:19:35.400 --> 00:19:40.600
<v Thomas>Die ist dann ein bisschen außer
Mode geraten, weil Ronald Fisher,

00:19:40.831 --> 00:19:44.889
<v Thomas>der so Begründer der
modernen Statistik, was

00:19:46.061 --> 00:19:48.878
<v Thomas>Besseres, was man also was sozusagen
sich dann durchgesetzt hat,

00:19:49.109 --> 00:19:53.770
<v Thomas>mit der Maximum-Likelihood-Schätzung erfunden
hat, die auch algebraische Bezüge hat.

00:19:53.940 --> 00:19:57.037
<v Thomas>Aber also das ist eigentlich sozusagen
ein algebraischer Statistik-Paper.

00:19:57.037 --> 00:19:58.444
<v Petra>Aber man hat das dann einfach
nicht weiterbetrieben, ne?

00:19:58.444 --> 00:19:59.266
<v Petra>Weil du sagst ja,

00:19:59.266 --> 00:20:02.613
<v Petra>dass das Gebiet an sich ist irgendwie
neu und man hat jetzt erst letztes Jahr

00:20:02.613 --> 00:20:05.649
<v Petra>das in diese Kategorisierung
mit aufgenommen und

00:20:07.882 --> 00:20:13.099
<v Petra>hat man sich einfach nicht aus
Statistik-Sicht nicht interessiert für diesen

00:20:13.330 --> 00:20:15.703
<v Petra>polynomiellen Zugang zu den

00:20:16.515 --> 00:20:20.240
<v Thomas>Verteilungen oder? Also beim
Schätzen gab es eben dann dann...

00:20:20.240 --> 00:20:21.383
<v Thomas>...was Besseres.

00:20:21.383 --> 00:20:24.048
<v Thomas>Also die Maximum-Likelihood-Methode
war besser,

00:20:24.048 --> 00:20:27.224
<v Thomas>deswegen sozusagen für dieses eine
Problem, was wir gerade besprochen haben,

00:20:27.415 --> 00:20:29.000
<v Petra>gab es irgendwie eine bessere Methode.

00:20:29.000 --> 00:20:30.324
<v Petra>Also Schätzen heißt, genau,
für die, die nicht wissen,

00:20:30.324 --> 00:20:33.514
<v Petra>was das ist, rausfinden, was die
Parameter von einer Verteilung sind,

00:20:33.514 --> 00:20:35.282
<v Petra>also sowas wie
Erwartungswert oder Variante.

00:20:35.282 --> 00:20:40.542
<v Thomas>Genau, wie verhält sich der Zufall, der
die Daten erzeugt hat, das zu schätzen.

00:20:40.542 --> 00:20:41.104
<v Petra>Okay, das heißt,

00:20:41.104 --> 00:20:45.135
<v Petra>das war einfach sozusagen erstmal
als spezifische Methode überholt

00:20:45.135 --> 00:20:47.130
<v Petra>und deshalb nicht mehr im Fokus.

00:20:47.840 --> 00:20:52.534
<v Thomas>Ja, aber es gibt natürlich
noch viele andere

00:20:53.605 --> 00:20:56.417
<v Thomas>Momente oder Stellen, an denen Algebra,

00:20:56.908 --> 00:20:59.770
<v Thomas>vielleicht auch wenn man diskrete
Mathematik und Kombinatorik mitnimmt,

00:20:59.770 --> 00:21:03.633
<v Thomas>in der Statistik auftaucht.
Und die sind regelmäßig.

00:21:03.633 --> 00:21:06.626
<v Thomas>Das kann man auch nicht sagen, dass es
da sozusagen einen Winter gab oder so.

00:21:06.856 --> 00:21:11.080
<v Thomas>Also ich weiß nicht, Experimental
Design und Kombinatorik, also wie...

00:21:11.080 --> 00:21:17.320
<v Thomas>wie... mache ich ein Experiment, sodass
es möglichst viel Informationen mir gibt?

00:21:17.320 --> 00:21:20.639
<v Thomas>Das ist so ein klassisches
Problem der Statistik.

00:21:20.990 --> 00:21:23.016
<v Thomas>Landwirtschaft.
Ich habe irgendwie Param...

00:21:23.016 --> 00:21:24.139
<v Thomas>so Schrauben, an denen ich drehen kann.

00:21:24.139 --> 00:21:26.546
<v Thomas>Wann düng ich? Wie viel düng ich?

00:21:26.546 --> 00:21:28.640
<v Thomas>Wann mähe ich? Wann gieße ich?

00:21:29.031 --> 00:21:30.435
<v Thomas>Und das sind so viele Parameter,

00:21:30.435 --> 00:21:32.789
<v Thomas>dass ich nicht alle
Kombinationen ausprobieren kann.

00:21:33.480 --> 00:21:37.523
<v Thomas>Und kann man sich vielleicht vorstellen,
dass da so Kombinatorik-Probleme drin sind.

00:21:37.523 --> 00:21:42.467
<v Thomas>Ja, sozusagen, welche Kombinationen von
viel Dünger mit wenig Wasser oder welche...

00:21:42.467 --> 00:21:44.768
<v Petra>Welche teste ich jetzt aus, um
rauszufinden, was den besten Einfluss hat?

00:21:44.768 --> 00:21:45.289
<v Petra>Welche teste ich aus,

00:21:45.289 --> 00:21:48.841
<v Thomas>um möglichst gut abzudecken,
alle Kombinationen und

00:21:49.552 --> 00:21:52.244
<v Thomas>das hat zum Beispiel die
Kombinatorik beeinflusst.

00:21:52.334 --> 00:21:52.734
<v Thomas>Aber ich denke,

00:21:52.734 --> 00:21:57.278
<v Thomas>so in den 2000ern sind mehrere
neue Verbindungen zwischen Algebra

00:21:57.278 --> 00:22:00.830
<v Thomas>und Statistik entdeckt worden,
die dem ganzen so einen...

00:22:00.960 --> 00:22:01.791
<v Thomas>naja, wie so einen

00:22:02.202 --> 00:22:06.167
<v Thomas>gemeinsamen Rahmen gegeben haben und
die Community haben entstehen lassen.

00:22:06.167 --> 00:22:08.610
<v Thomas>Also ich meine, ich war ja da noch
irgendwie Student und dann Doktorand,

00:22:08.610 --> 00:22:09.661
<v Thomas>als das passiert ist,

00:22:09.912 --> 00:22:10.783
<v Thomas>sodass ich das nicht,

00:22:11.254 --> 00:22:16.390
<v Thomas>in dem Sinne nicht live miterleben konnte,
aber so erscheint es mir hinterher.

00:22:17.023 --> 00:22:20.174
<v Petra>Das ist ja schön, wenn man da
so ein bisschen zugucken kann,

00:22:20.174 --> 00:22:21.663
<v Petra>dass so was Neues entsteht.

00:22:21.663 --> 00:22:25.360
<v Thomas>Vielleicht ist das jetzt
die Zeit, in der die...

00:22:25.360 --> 00:22:29.183
<v Thomas>Adjektiv-Substantiv-Gebiete entstehen.

00:22:29.183 --> 00:22:31.706
<v Thomas>Also so drei Worte,
da sind wir noch nicht.

00:22:31.706 --> 00:22:34.228
<v Thomas>Es ist eigentlich auch eine
Frage von Interdisziplinarität,

00:22:34.228 --> 00:22:38.681
<v Thomas>weil wenn du diese Ein-Wort-Gebiete,
nenne ich die jetzt mal...

00:22:38.811 --> 00:22:40.072
<v Petra>Du meinst die ganz klassischen?

00:22:40.072 --> 00:22:41.073
<v Petra>Logik, Algebra,

00:22:41.073 --> 00:22:43.215
<v Thomas>Geometrie? Ja, wodurch
zeichnen die sich aus?

00:22:43.215 --> 00:22:45.697
<v Thomas>Und ich glaube, die zeichnen
sich auch oft dadurch aus,

00:22:45.697 --> 00:22:48.900
<v Thomas>dass die halt eine zentrale
Definition nur haben oder so eine...

00:22:48.900 --> 00:22:50.537
<v Thomas>nur so eine Gruppe von Definitionen.

00:22:50.850 --> 00:22:52.929
<v Thomas>Mein Lieblingsbeispiel ist
zum Beispiel Topologie.

00:22:53.562 --> 00:22:57.604
<v Thomas>Da ist die Definition eines topologischen
Raums und dann versucht man,

00:22:57.735 --> 00:22:59.165
<v Thomas>alle topologischen Räume zu verstehen.

00:22:59.165 --> 00:23:00.890
<v Thomas>Und damit ist das Gebiet beschrieben.

00:23:01.453 --> 00:23:02.150
<v Petra>Ja.

00:23:02.584 --> 00:23:05.258
<v Thomas>Man hat eine zentrale Definition
und dann tobt man sich an der aus.

00:23:05.258 --> 00:23:09.549
<v Petra>Das ist eine sehr reduzierte Darstellung
von Topologie, aber ja, im Prinzip, ja.

00:23:09.831 --> 00:23:10.365
<v Thomas>Findest du?

00:23:10.861 --> 00:23:13.350
<v Petra>Ja, irgendwie schon, also...

00:23:13.600 --> 00:23:15.722
<v Petra>Wenn du dir jetzt so Spielarten
von algebraischer Topologie

00:23:15.722 --> 00:23:16.763
<v Petra>und so weiter anguckst, ist...

00:23:16.763 --> 00:23:17.904
<v Petra>Algebraische Topologie sind zwei Worte.

00:23:17.904 --> 00:23:22.097
<v Petra>Ja gut, aber das würde man auch in das
klassische Gebiet Topologie mit einordnen.

00:23:22.547 --> 00:23:25.119
<v Petra>Nicht als separates
Forschungsgebiet bezeichnen.

00:23:25.490 --> 00:23:28.592
<v Petra>Jemand, der sich Homologiegruppen
anguckt, würde nicht sagen,

00:23:28.592 --> 00:23:31.875
<v Petra>ich bin ein algebraischer Topologe,
der würde sagen, ich bin Topologe.

00:23:31.875 --> 00:23:33.496
<v Thomas>Wie finden die Topologen denn das,

00:23:33.496 --> 00:23:38.490
<v Thomas>dass wir jetzt einfach so sagen,
algebraische Topologie ist Teil von Topologie?

00:23:38.800 --> 00:23:41.425
<v Petra>Weiß ich nicht. Ich glaube nicht,
dass sie ein Problem damit haben.

00:23:41.425 --> 00:23:45.352
<v Petra>Also ich kenne Topologen,
die so Homologie-Sachen betreiben,

00:23:45.352 --> 00:23:47.296
<v Petra>die sich selbst als Topologen bezeichnen.

00:23:47.296 --> 00:23:49.260
<v Petra>Von daher glaube ich nicht,
dass sie ein Problem damit haben.

00:23:49.260 --> 00:23:52.510
<v Thomas>Weil es gibt gewisse Vorbehalte
in der Statistik teilweise.

00:23:53.128 --> 00:23:53.896
<v Petra>Gegen die algebraische Statistik.

00:23:53.896 --> 00:23:55.527
<v Thomas>Gegen die algebraische Statistik, ja.

00:23:56.542 --> 00:23:58.808
<v Petra>Ja. Also ich glaube, Topologie ist,

00:23:58.808 --> 00:24:01.495
<v Petra>also auch algebraische Topologie
ist, glaube ich, klassisch genug,

00:24:01.495 --> 00:24:03.530
<v Petra>dass da keine Vorbehalte mehr sind.

00:24:04.381 --> 00:24:07.070
<v Thomas>Meinst du, also deine These,
die du jetzt propagierst, ist,

00:24:07.070 --> 00:24:10.341
<v Thomas>dass Vorbehalte weniger
werden im Laufe der Zeit?

00:24:10.341 --> 00:24:13.557
<v Petra>Ich glaube, Neues erzeugt
erstmal immer Unbehagen.

00:24:13.968 --> 00:24:14.819
<v Petra>Bei manchen.

00:24:16.052 --> 00:24:19.619
<v Petra>So eine These, die ich jetzt hier
einfach mal so in den Raum stelle.

00:24:19.619 --> 00:24:20.550
<v Petra>Meinst du nicht?

00:24:20.623 --> 00:24:25.850
<v Thomas>Kann sein, ja. Gibt es irgendwelche Gebiete,
die du, so zwei Wortgebiete, die du …

00:24:26.161 --> 00:24:27.884
<v Thomas>Lass mal versuchen,
ein Zwei-Wort-Gebiet zu finden,

00:24:27.884 --> 00:24:31.823
<v Thomas>was es nicht gibt und was
möglichst interessant klingt.

00:24:32.695 --> 00:24:34.345
<v Thomas>Also wir müssen, also wir haben …

00:24:34.345 --> 00:24:35.840
<v Petra>Geometrische Algebra.

00:24:35.840 --> 00:24:40.535
<v Thomas>Geometrische Algebra.
Es gibt Algebraische Geometrie.

00:24:40.535 --> 00:24:41.859
<v Thomas>Also genau, man kann es
sozusagen erstmal, das …

00:24:41.859 --> 00:24:42.656
<v Thomas>Man kann es alles immer umdrehen einfach.

00:24:42.656 --> 00:24:44.373
<v Thomas>Ein Kochrezept ist erstmal umzudrehen.

00:24:44.373 --> 00:24:45.531
<v Thomas>Topologische Algebra. Ja.

00:24:46.767 --> 00:24:47.700
<v Thomas>Was ist topologische Algebra?

00:24:47.700 --> 00:24:49.473
<v Petra>Das gibt es auch nicht. Nee.

00:24:51.323 --> 00:24:53.436
<v Thomas>Also was sagtest du gerade?
Geometrische Algebra.

00:24:53.436 --> 00:24:54.370
<v Thomas>Hm.

00:24:56.363 --> 00:24:57.467
<v Petra>Das ist so ein bisschen das,

00:24:57.467 --> 00:25:01.682
<v Petra>was geometrische Gruppentheorie aber halt
auch nur für Gruppen macht, sozusagen.

00:25:01.682 --> 00:25:01.963
<v Petra>Ah ja,

00:25:01.963 --> 00:25:05.133
<v Thomas>es ist eine Erweiterung von
geometrischer Gruppentheorie auf andere

00:25:05.133 --> 00:25:06.507
<v Thomas>Algebraische Objekte.

00:25:09.085 --> 00:25:11.861
<v Thomas>Aber es gibt ja sozusagen geometrische,
also es gibt zum Beispiel…

00:25:11.861 --> 00:25:13.440
<v Petra>Es gibt geometrische
Analysis zum Beispiel.

00:25:13.440 --> 00:25:13.940
<v Petra>Ja.

00:25:13.968 --> 00:25:14.810
<v Thomas>Ja.

00:25:15.440 --> 00:25:16.602
<v Petra>Das ist was anderes als
analytische Geometrie.

00:25:16.602 --> 00:25:19.355
<v Thomas>Ich weiß jetzt auch nicht genau
vor Augen, was das bedeutet, aber

00:25:20.867 --> 00:25:23.551
<v Thomas>es gibt nicht-kommutative
Geometrie zum Beispiel.

00:25:23.551 --> 00:25:24.732
<v Thomas>Da macht man… Aber das
ist eine andere Sorte,

00:25:24.732 --> 00:25:25.232
<v Petra>ne?

00:25:24.812 --> 00:25:25.593
<v Thomas>Da hat man erst Algebra…

00:25:25.593 --> 00:25:29.278
<v Petra>Von Syntax. Da hast du nicht zwei
Gebiete und eins wird zum Adjektiv,

00:25:29.278 --> 00:25:32.638
<v Petra>sondern da hast du… Ja. Einfach ein
anderes Adjektiv vor ein Gebiet gesetzt.

00:25:32.638 --> 00:25:33.138
<v Petra>Ja,

00:25:33.183 --> 00:25:33.925
<v Thomas>ich wollte gerade sagen,

00:25:33.925 --> 00:25:39.790
<v Thomas>dass nicht-kommutative Geometrie
sowas ist wie geometrische Algebra.

00:25:40.153 --> 00:25:41.132
<v Thomas>Nee. Das, was das eigentlich ist.

00:25:41.132 --> 00:25:41.741
<v Thomas>Das ist der falsche Name.

00:25:41.741 --> 00:25:44.319
<v Petra>Also nicht-kommutative
Geometrie ist ja erstmal…

00:25:44.510 --> 00:25:47.710
<v Petra>Nee, nicht-kommutativ ist ja
ein Begriff aus der Algebra.

00:25:48.032 --> 00:25:48.532
<v Thomas>Ja.

00:25:48.865 --> 00:25:51.261
<v Petra>Das kannst du jetzt nicht
einfach vor Geometrie packen.

00:25:51.261 --> 00:25:52.775
<v Thomas>Das sind so Namen,

00:25:53.909 --> 00:25:56.095
<v Thomas>die so entstehen, weil sie sich
irgendwie abgrenzen wollen.

00:25:56.095 --> 00:25:57.320
<v Thomas>Also die definieren sich durch Abgrenzung.

00:25:57.320 --> 00:25:57.878
<v Thomas>Genau.

00:25:58.280 --> 00:26:01.384
<v Petra>Es ist vielleicht ursprünglich
mal ein Teilbereich gewesen,

00:26:01.384 --> 00:26:05.528
<v Petra>die sich dann als eigenes Gebiet
verstehen durch Einschränkungen,

00:26:05.528 --> 00:26:09.992
<v Petra>durch Abgrenzung von einer allgemeineren,
aber für sie nicht relevanten …

00:26:09.992 --> 00:26:12.524
<v Thomas>Nee, ich glaube, hier ist es so, dass …

00:26:12.535 --> 00:26:15.277
<v Thomas>Also in der algebraischen
Geometrie hat man oft sozusagen …

00:26:15.277 --> 00:26:18.050
<v Thomas>Also ist alles auf
kommutativer Algebra aufgebaut.

00:26:18.362 --> 00:26:19.936
<v Petra>Ach so, du meinst, dass die
nicht-kommutativen Algebra …

00:26:19.936 --> 00:26:20.622
<v Thomas>Und die haben dann gesagt, naja,

00:26:20.622 --> 00:26:23.286
<v Thomas>wir machen jetzt einfach das
alles mal mit nicht-kommutativen …

00:26:23.286 --> 00:26:26.480
<v Thomas>Wir versuchen jetzt einfach,
die gleichen Ideen mit nicht-kommutativen,

00:26:26.991 --> 00:26:29.484
<v Thomas>also mit assoziativen Algebern statt

00:26:30.096 --> 00:26:32.900
<v Thomas>den üblichen Polynomen-basierten
oder kommutativen …

00:26:32.900 --> 00:26:35.732
<v Petra>Okay, jetzt redest du aber von
nicht-kommutativer algebraischer Geometrie,

00:26:35.732 --> 00:26:38.207
<v Petra>nicht von nicht-kommutativer
Algebra, oder …

00:26:38.207 --> 00:26:39.456
<v Thomas>Nicht-kommutative Geometrie meinte ich.

00:26:39.456 --> 00:26:41.463
<v Petra>Nicht-kommutative Geometrie, gibt es das?

00:26:41.463 --> 00:26:44.298
<v Thomas>Das gibt es, genau. Das gibt es, aber …

00:26:44.298 --> 00:26:47.271
<v Thomas>Gut. Es gibt auch algebraische
Analysis, wusstest du das?

00:26:47.522 --> 00:26:48.092
<v Petra>Ja.

00:26:48.122 --> 00:26:51.094
<v Thomas>Algebraic Analysis ist irgendwie die
Algebra von Differenzialoperatoren.

00:26:51.144 --> 00:26:51.695
<v Thomas>So …

00:26:52.645 --> 00:26:55.948
<v Thomas>Ja, mehr weiß ich auch nicht.
Die vertauschen auch nicht.

00:26:55.948 --> 00:26:58.410
<v Thomas>Ist auch ein Teil der
nicht-kommutativen Algebra.

00:26:58.410 --> 00:27:01.792
<v Thomas>Obwohl nicht-kommutative Algebra ja
so ein bisschen eine Übertreibung ist,

00:27:01.792 --> 00:27:03.273
<v Thomas>weil die nehmen ja nicht irgendein …

00:27:03.273 --> 00:27:04.134
<v Thomas>Also die nehmen ja nur Sachen,

00:27:04.134 --> 00:27:08.407
<v Thomas>die so fast immer fast-kommutativ sind
und dann so ein bisschen davon abweichen.

00:27:08.897 --> 00:27:12.950
<v Thomas>Ja, so Differenzialoperator mit
Multiplikationsoperator, die vertauschen ja fast.

00:27:14.112 --> 00:27:14.582
<v Thomas>Okay.

00:27:14.582 --> 00:27:16.096
<v Petra>So, was lernen wir jetzt daraus?

00:27:16.387 --> 00:27:19.596
<v Petra>Wir können beliebige Wörter aneinandersetzen
und ein neues Gebiet machen?

00:27:19.596 --> 00:27:21.122
<v Petra>Nee, das funktioniert nicht.

00:27:21.122 --> 00:27:22.909
<v Thomas>Na, wie schafft man denn ein neues Gebiet?

00:27:22.909 --> 00:27:25.529
<v Thomas>Ich glaube, man muss
schon irgendwie sehr...

00:27:26.143 --> 00:27:28.472
<v Petra>Ja, aber ist das denn ein
erstrebenswertes Ziel?

00:27:28.472 --> 00:27:30.890
<v Petra>Also muss man denn neue
Gebiete erschaffen?

00:27:32.060 --> 00:27:34.470
<v Thomas>Interdisziplinarität ist ja was, was...

00:27:34.641 --> 00:27:36.701
<v Thomas>Wenn man zum Beispiel mal guckt,
was die DFG fördern will?

00:27:36.701 --> 00:27:37.924
<v Petra>Na, das war nicht meine Frage.

00:27:37.924 --> 00:27:39.046
<v Petra>Meine Frage war ja,

00:27:39.046 --> 00:27:43.557
<v Petra>müssen wir sozusagen darauf hinarbeiten,
neue Gebiete zu schaffen?

00:27:43.557 --> 00:27:44.700
<v Petra>Das glaube ich nämlich nicht.

00:27:44.700 --> 00:27:46.304
<v Thomas>Das ist eine schöne politische Frage.

00:27:46.304 --> 00:27:48.527
<v Thomas>Jetzt wird die Zeit knapp,

00:27:48.527 --> 00:27:54.366
<v Thomas>aber du kennst ja auch den
Stellenmarkt für akademische Stellen

00:27:54.537 --> 00:27:56.781
<v Thomas>und da werden ja diese Gebiete verwendet.

00:27:56.781 --> 00:27:59.640
<v Thomas>Das ist ja sozusagen, wenn du Professor,
du bist Professorin für Geometrie.

00:27:59.640 --> 00:28:02.207
<v Thomas>Ja. Und du musst,

00:28:02.207 --> 00:28:06.602
<v Thomas>wenn du Professorin werden willst,
dann bist du Professorin für X. Nö,

00:28:06.602 --> 00:28:10.229
<v Petra>aber man kann auch einfach Professor
für Mathematik ausschreiben.

00:28:10.229 --> 00:28:12.474
<v Petra>Es gibt es auch vermehrt
tatsächlich in letzter Zeit,

00:28:12.474 --> 00:28:15.730
<v Petra>dass sie die Gebietsspezifizierung
gar nicht mehr hinschreiben.

00:28:16.160 --> 00:28:20.904
<v Thomas>Oft, Klammer auf und dann steht
dann doch dahinter, was für Gebiete.

00:28:20.904 --> 00:28:24.489
<v Petra>Ja schon, also dass man das thematisch
einschränkt, macht ja auch Sinn, aber

00:28:26.500 --> 00:28:28.964
<v Petra>ja okay, also ja ich weiß nicht,

00:28:28.964 --> 00:28:32.508
<v Petra>also vielleicht andersrum gesagt,
ich finde es immer gut,

00:28:32.508 --> 00:28:35.613
<v Petra>wenn das inhaltsgetrieben ist
und nicht marketinggetrieben.

00:28:35.613 --> 00:28:38.476
<v Petra>Also wenn man jetzt nicht hergeht und
sagt, wir brauchen ein neues Gebiet,

00:28:38.476 --> 00:28:41.350
<v Petra>weil keine Ahnung, sondern das ist eben.

00:28:42.340 --> 00:28:45.163
<v Petra>Manchmal kristallisiert sich ja von
alleine raus, wie du auch gesagt hast.

00:28:45.163 --> 00:28:48.105
<v Petra>Es gab Leute, die haben an ähnlichen
Fragen gearbeitet und hat man eben gemerkt,

00:28:48.105 --> 00:28:51.268
<v Petra>die Methoden, die die benutzen,
sind verwandt und ähnlich.

00:28:51.268 --> 00:28:53.030
<v Petra>Und dann ist es auch sinnvoll, sozusagen,

00:28:53.030 --> 00:28:57.303
<v Petra>dass sich da eine Community bildet und
dass das Ding auch einen Namen bekommt.

00:28:58.294 --> 00:29:01.837
<v Petra>Aber jetzt andersrum vorzugehen,
fände ich irgendwie seltsam.

00:29:01.837 --> 00:29:02.337
<v Petra>Also.

00:29:02.978 --> 00:29:04.480
<v Thomas>Ist vielleicht auch gar nicht möglich.

00:29:04.480 --> 00:29:04.980
<v Thomas>Wer. Ja.

00:29:05.901 --> 00:29:09.993
<v Thomas>Wie soll denn so eine Kontrolle
über so ein chaotisches System,

00:29:09.993 --> 00:29:12.570
<v Thomas>wie die Wissenschaft ausgeübt werden?

00:29:13.025 --> 00:29:15.321
<v Petra>So, wir machen jetzt Gebiet X und dann...

00:29:15.321 --> 00:29:15.682
<v Petra>Also ich meine,

00:29:15.682 --> 00:29:19.180
<v Thomas>es gibt natürlich Zippen-,
Strippenzieher in der Wissenschaft, aber

00:29:20.373 --> 00:29:23.330
<v Thomas>zu dem Grad habe ich da...

00:29:23.340 --> 00:29:26.533
<v Thomas>Schwierigkeiten, mir das vorzustellen,
dass jemand das so steuern kann.

00:29:26.703 --> 00:29:29.085
<v Thomas>Man kann natürlich irgendwie
versuchen, dafür zu werben,

00:29:29.085 --> 00:29:33.299
<v Thomas>indem man zu Doktoranden im
ersten Jahr hingeht und sagt,

00:29:33.610 --> 00:29:37.193
<v Thomas>was du machst ist Algebraische
Statistik, aber...

00:29:37.193 --> 00:29:38.974
<v Thomas>Es muss ja auch sozusagen Sinn ergeben,

00:29:38.974 --> 00:29:41.987
<v Thomas>sonst würden die Doktoranden
das ja dann nicht annehmen.

00:29:42.217 --> 00:29:42.717
<v Petra>Ja.

00:29:44.379 --> 00:29:45.270
<v Thomas>Ja. Sehr gut.

00:29:46.544 --> 00:29:48.204
<v Petra>Schön, wieder was gelernt.

00:29:48.204 --> 00:29:51.590
<v Thomas>Also, statistische Modelle sind oft
durch Polynomgleichungen beschrieben.

00:29:51.827 --> 00:29:53.362
<v Thomas>Und deswegen gibt es
Algebraische Statistik.

00:29:53.362 --> 00:29:57.154
<v Petra>Ja, wie Kollege Volker vorhin,
da habe ich ihn draußen getroffen,

00:29:57.154 --> 00:29:59.130
<v Petra>sagte, alles hängt mit allem zusammen.

00:29:59.207 --> 00:30:00.487
<v Thomas>Das wäre ganz schön verwirrend.

00:30:03.122 --> 00:30:05.270
<v Thomas>Wenn dem so wäre.

00:30:06.044 --> 00:30:09.750
<v Petra>Dann wäre 42 die Antwort auf
deine Polynomgleichungen.

00:30:10.783 --> 00:30:14.390
<v Petra>In irgendeinem mysteriösen
verwobenen System.

00:30:15.901 --> 00:30:18.964
<v Thomas>Okay, also das war die 42, die Nummer 42.

00:30:20.345 --> 00:30:22.710
<v Petra>Alles klar, wir hören uns
in zwei Wochen wieder.

00:30:23.212 --> 00:30:23.712
<v Thomas>Bis dann. Ciao.
