WEBVTT

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00:00:00.000 --> 00:00:01.900
<v Petra>Herzlich willkommen,
liebe Hörerinnen und Hörern.

00:00:01.900 --> 00:00:05.830
<v Petra>Hier ist Pi ist genau 3
mit unserer unglaublich 50.

00:00:06.120 --> 00:00:09.250
<v Petra>Episode des Mathe-Podcasts aus Magdeburg.

00:00:09.740 --> 00:00:12.122
<v Petra>Mir gegenüber sitzt
wie immer Thomas Kahle.

00:00:12.122 --> 00:00:12.853
<v Thomas>Hallo, Petra.

00:00:13.023 --> 00:00:14.364
<v Petra>Und ich bin Petra Schwer. Hallo.

00:00:14.364 --> 00:00:14.925
<v Petra>Hi, Thomas.

00:00:14.925 --> 00:00:16.396
<v Thomas>Ja, hallo alle da draußen.

00:00:17.066 --> 00:00:19.448
<v Thomas>Freut mich, dass alle
wieder eingeschaltet haben,

00:00:19.448 --> 00:00:21.510
<v Thomas>weil es waren ja nur die,
die es eingeschaltet haben.

00:00:21.510 --> 00:00:22.431
<v Thomas>Das kann man ja einfach so sagen.

00:00:22.431 --> 00:00:23.031
<v Thomas>Das fetzt.

00:00:23.031 --> 00:00:24.222
<v Petra>Ja, ist großartig.

00:00:24.312 --> 00:00:26.274
<v Petra>Also, du hattest die unglaubliche Ehre,

00:00:26.274 --> 00:00:29.236
<v Petra>das Thema für unsere
Jubiläumsfolge auszusuchen.

00:00:29.236 --> 00:00:33.400
<v Thomas>Ja, ich habe ein achtstündiges
selbstkritisches Referat vorbereitet.

00:00:33.400 --> 00:00:37.620
<v Thomas>Zum Wert von Pi, ne. Ja, ne,
es ist einfach eine ganz normale Folge.

00:00:37.931 --> 00:00:41.281
<v Thomas>Wir werfen einmal Konfetti in die
Luft und machen dann eine Folge.

00:00:41.281 --> 00:00:43.842
<v Thomas>Es geht heute wieder über Zahlen.

00:00:43.934 --> 00:00:45.062
<v Petra>Zahlen hatten wir doch erst.

00:00:45.062 --> 00:00:48.173
<v Thomas>Ja, wir hatten letztes Mal, als ich dran
war, hatte ich auch was über Zahlen.

00:00:48.173 --> 00:00:49.845
<v Thomas>Ich beschäftige mich gerade mit Zahlen.

00:00:49.845 --> 00:00:50.942
<v Petra>Du magst Zahlen, das ist gut.

00:00:50.942 --> 00:00:54.464
<v Thomas>Genau. Und heute geht
es um die ABC-Vermutung.

00:00:54.716 --> 00:00:56.105
<v Thomas>Hast du von der schon mal was gehört?

00:00:56.105 --> 00:00:57.461
<v Petra>Ja, aber ich könnte sie
nicht repräsentieren.

00:00:57.461 --> 00:00:59.722
<v Thomas>Das ist eine zahlentheoretische Vermutung.

00:01:00.216 --> 00:01:01.691
<v Thomas>Und... Ja, genau.

00:01:01.702 --> 00:01:02.464
<v Thomas>Da würde ich erst mal anfangen,

00:01:02.464 --> 00:01:05.110
<v Thomas>so ein bisschen was über die
ABC-Vermutung zu erzählen.

00:01:05.110 --> 00:01:06.152
<v Petra>Erzähl uns mal, was das ist.

00:01:06.152 --> 00:01:09.870
<v Thomas>Aber wir können eigentlich anfangen
noch davor mit so Primzahlzerlegung.

00:01:10.103 --> 00:01:13.565
<v Thomas>Das weißt du bestimmt, dass jede Zahl
eine eindeutige Primzahlzerlegung hat.

00:01:13.565 --> 00:01:16.090
<v Petra>Kann man das schreiben
als Summe von Primzahlen?

00:01:16.248 --> 00:01:17.779
<v Thomas>Als Produkt von Primzahlen.
Als Produkt von Primzahlen.

00:01:18.162 --> 00:01:20.073
<v Thomas>Das ist die Goldbach-Vermutung oder sowas.

00:01:20.073 --> 00:01:20.842
<v Thomas>Da gibt's natürlich...

00:01:20.842 --> 00:01:22.264
<v Petra>Ist auch eine schöne Vermutung.

00:01:22.264 --> 00:01:22.897
<v Petra>Ja,

00:01:23.130 --> 00:01:25.637
<v Thomas>genau. Aber ganz einfach. Wie möchtest
du das über Produkte von Primzahlen?

00:01:25.637 --> 00:01:27.505
<v Thomas>Ganz einfache Mathematik.

00:01:27.505 --> 00:01:30.512
<v Thomas>Jede natürliche Zahl hat eine
eindeutige Primfaktorzerlegung.

00:01:30.512 --> 00:01:33.761
<v Thomas>Das heißt, die lässt sich eindeutig
schreiben als Produkt von Primfaktoren.

00:01:33.761 --> 00:01:36.571
<v Thomas>Natürlich kann man beim
Produkt die Reihenfolge ändern,

00:01:36.571 --> 00:01:38.461
<v Thomas>aber die können wir nach
der Größe sortieren.

00:01:38.461 --> 00:01:41.384
<v Thomas>Und natürlich können auch
Faktoren doppelt vorkommen.

00:01:41.384 --> 00:01:44.788
<v Thomas>Also die eindeutige Primfaktorzerlegung
von 4 ist eben 2 mal 2.

00:01:45.390 --> 00:01:48.492
<v Thomas>Und... Die Zahl wird dadurch
eindeutig identifiziert.

00:01:48.863 --> 00:01:50.995
<v Thomas>Und das lernt man schon in der Schule.

00:01:51.505 --> 00:01:54.758
<v Thomas>Und in der ABC-Vermutung
geht es um drei Zahlen.

00:01:55.169 --> 00:01:58.432
<v Thomas>a, b und c. Und es geht auch
noch um eine Konstruktion,

00:01:58.432 --> 00:02:01.045
<v Thomas>das sogenannte Radikal einer Zahl.

00:02:01.255 --> 00:02:04.338
<v Thomas>Das wird dann gleich das Radikal von
dem Produkt von den drei Zahlen sein.

00:02:04.338 --> 00:02:05.960
<v Thomas>Das Radikal einer Zahl...

00:02:05.960 --> 00:02:08.312
<v Thomas>... ist einfach, ich nehme
die Primfaktorzelleigung

00:02:08.943 --> 00:02:12.056
<v Thomas>und da stehen jetzt Potenzen von
Primzahlen, wie eben bei der 4.

00:02:12.347 --> 00:02:14.389
<v Thomas>Steht eben 2 mal 2, das ist 2 hoch 2.

00:02:14.389 --> 00:02:16.751
<v Thomas>Und wenn ich das Radikal
von der Zahl nehme,

00:02:16.751 --> 00:02:20.685
<v Thomas>nehme ich die Primfaktorzelleigung und
lasse bei jeder Primzahl die Potenzen weg.

00:02:21.196 --> 00:02:23.138
<v Petra>Da ist jetzt 4 natürlich
ein langweiliges Beispiel.

00:02:23.138 --> 00:02:25.120
<v Thomas>Naja, das Radikal von 4 ist eben 2.

00:02:25.120 --> 00:02:25.620
<v Thomas>Ja.

00:02:26.600 --> 00:02:30.974
<v Thomas>Und 12 ist 4 mal 3 und
es ist 2 mal 2 mal 3.

00:02:31.124 --> 00:02:35.357
<v Thomas>Bei der 2 lasse ich die Potenz weg, also
wäre das Radikal von 12 dann nur noch 6.

00:02:35.728 --> 00:02:41.372
<v Thomas>2 mal 3. Genau. Und das sind die Zutaten,
die wir brauchen für unsere ABC-Vermutung.

00:02:41.372 --> 00:02:43.584
<v Thomas>Also bei der ABC-Vermutung
geht es um drei Zahlen.

00:02:44.295 --> 00:02:47.387
<v Thomas>a, b und c. Und die erfüllen eine

00:02:47.798 --> 00:02:52.842
<v Thomas>Relation a plus b ist gleich c.
Keine Potenzen, nur ganz einfach.

00:02:52.842 --> 00:02:54.733
<v Thomas>a plus b ist gleich c.

00:02:55.163 --> 00:02:59.327
<v Thomas>Und die Vermutung sagt was aus über
alle Triple von natürlichen Zahlen.

00:02:59.327 --> 00:03:01.309
<v Thomas>Gibt jetzt keine negativen
Zahlen oder sowas.

00:03:01.309 --> 00:03:03.550
<v Thomas>Einfach drei natürliche
Zahlen, keine Null.

00:03:03.550 --> 00:03:05.181
<v Thomas>Natürliche Zahlen fangen bei 1 an.

00:03:05.192 --> 00:03:07.153
<v Thomas>Drei Zahlen, sodass a plus b gleich c ist.

00:03:07.153 --> 00:03:09.035
<v Petra>Letztes Mal wolltest du, glaube
ich, dass die bei 0 anfangen.

00:03:09.035 --> 00:03:11.457
<v Thomas>Ja, ja. Aber hier nehme
ich nur natürliche Zahlen,

00:03:11.457 --> 00:03:13.488
<v Thomas>die größer sind als 0, echt größer.

00:03:13.619 --> 00:03:15.490
<v Thomas>Und die Vermutung sagt,

00:03:15.840 --> 00:03:18.714
<v Thomas>Das ist, ich sag das jetzt
mal so ein bisschen daher,

00:03:18.744 --> 00:03:21.457
<v Thomas>dass es sehr unwahrscheinlich ist,

00:03:21.868 --> 00:03:24.301
<v Thomas>dass c größer ist

00:03:24.672 --> 00:03:31.510
<v Thomas>als das Radikal von a mal b mal c. Okay,
da müssen wir erstmal ein bisschen mit.

00:03:31.800 --> 00:03:33.542
<v Petra>Okay, ich stelle mir das jetzt so vor.

00:03:33.542 --> 00:03:35.765
<v Petra>c ist irgendwie eine ganzzahlige Strecke

00:03:35.765 --> 00:03:39.509
<v Petra>und die zerlege ich in zwei
ganzzahlige Teilstrecken a und b.

00:03:39.509 --> 00:03:43.033
<v Petra>Und du sagst jetzt, wenn ich
von allen das Radikal nehme,

00:03:43.033 --> 00:03:46.447
<v Petra>also von der Gesamtstrecke und
von den beiden Teilstrecken

00:03:46.538 --> 00:03:48.763
<v Petra>und die miteinander multipliziere,
war das richtig?

00:03:48.763 --> 00:03:52.764
<v Thomas>Naja, wenn ich das Radikal
von a mal b mal c bilde.

00:03:52.764 --> 00:03:55.463
<v Petra>Ach, von a mal b mal c,
nicht das Produkt der Radikale.

00:03:55.463 --> 00:03:56.850
<v Thomas>Also bei dieser Vermutung,

00:03:56.850 --> 00:03:59.731
<v Thomas>und das ist auch so ein bisschen,
was ich durch diese Folge zieht,

00:03:59.781 --> 00:04:04.216
<v Thomas>geht es irgendwie um dieses Spannungsfeld
zwischen Addition und Multiplikation.

00:04:04.567 --> 00:04:07.370
<v Thomas>Man lernt ja vielleicht am
Anfang Multiplikation kennen,

00:04:07.370 --> 00:04:10.173
<v Thomas>das ist so eine Art Kurzschreibweise
für wiederholte Addition.

00:04:10.173 --> 00:04:12.015
<v Thomas>Wenn ich immer 2 plus
2 plus 2 plus 2 rechne,

00:04:12.015 --> 00:04:15.369
<v Thomas>kann ich auch irgendwie 5 mal 2
schreiben, statt immer nur Plus.

00:04:15.659 --> 00:04:18.644
<v Thomas>Aber Es sind eben doch zwei Operationen,

00:04:18.644 --> 00:04:20.747
<v Thomas>die irgendwie dual
zueinander sind und viel in

00:04:20.747 --> 00:04:24.443
<v Thomas>der Zahlentheorie hat eben mit diesem
Spannungsfeld diesen Unterschied zwischen

00:04:24.554 --> 00:04:28.261
<v Thomas>multiplikativen und additiven
Eigenschaften von Zahlen zu tun.

00:04:28.261 --> 00:04:29.584
<v Thomas>Ich denke, das kann man so sagen.

00:04:29.584 --> 00:04:32.911
<v Thomas>Zumindest wenn man diese sich mit
dieser ABC-Vermutung beschäftigt,

00:04:32.911 --> 00:04:37.910
<v Thomas>geht es eben viel darum. Und deswegen
haben wir diese Relation a plus b ergibt c.

00:04:38.302 --> 00:04:40.425
<v Petra>Ja, das setzt man einfach
so als Voraussetzung.

00:04:40.425 --> 00:04:40.831
<v Petra>Das setzt man voraus.

00:04:40.831 --> 00:04:42.826
<v Thomas>Ja, genau. Und wir beschäftigen uns jetzt

00:04:42.826 --> 00:04:46.809
<v Thomas>aber mit multiplikativen Eigenschaften,
also irgendwie mit den Primfaktoren.

00:04:46.882 --> 00:04:48.736
<v Thomas>Wenn a plus b gleich c ist,

00:04:48.847 --> 00:04:51.935
<v Thomas>was können wir dann aussagen
über die Primfaktoren,

00:04:51.935 --> 00:04:53.439
<v Thomas>die in a, b und c vorkommen können?

00:04:53.439 --> 00:04:54.064
<v Thomas>Genau,

00:04:54.064 --> 00:04:56.462
<v Petra>aber nur, dass man nochmal
richtig kriegt diese Vermutung.

00:04:56.462 --> 00:04:57.906
<v Petra>Also du willst wirklich überprüfen,

00:04:57.906 --> 00:05:02.020
<v Petra>dass das Radikal des Produkts aller
drei Zahlen nicht das Produkt ist.

00:05:02.020 --> 00:05:04.861
<v Petra>Dass das Produkt der
Radikale kleiner ist als c.

00:05:04.861 --> 00:05:06.654
<v Thomas>Das ist das Typische,

00:05:06.705 --> 00:05:13.126
<v Thomas>dass das Radikal größer ist als c. Und
das Untypische ist die andere Richtung.

00:05:13.597 --> 00:05:14.842
<v Thomas>Dass das c größer ist.

00:05:14.842 --> 00:05:18.564
<v Petra>Sag das nochmal. Also, jetzt habe ich
es glaube ich doch falsch verstanden.

00:05:18.564 --> 00:05:21.285
<v Thomas>Das Typische ist, dass
das Radikal größer ist.

00:05:21.285 --> 00:05:23.119
<v Petra>Das Radikal von Produkt von a,

00:05:23.119 --> 00:05:26.814
<v Thomas>b und c. Das Radikal von Produkt von a,
b und c. Und der untypische Fall ist,

00:05:26.814 --> 00:05:28.750
<v Thomas>dass das c größer ist.

00:05:29.204 --> 00:05:31.396
<v Petra>Also untypisch heißt die
Wahrscheinlichkeit ist irgendwie klein

00:05:31.396 --> 00:05:31.939
<v Petra>oder das Maß ist null oder?

00:05:31.939 --> 00:05:33.649
<v Thomas>Ja, das müssen wir gleich
noch ein bisschen aufrollen.

00:05:33.649 --> 00:05:36.298
<v Thomas>Aber als erstes wollen wir mal
ein paar Beispiele rechnen, oder?

00:05:36.298 --> 00:05:38.987
<v Thomas>Ja, mach mal. Oder so ein
paar Beispiele hinschreiben.

00:05:38.987 --> 00:05:43.250
<v Thomas>Jetzt können wir erstmal darüber
nachdenken, wenn wir jetzt dieses Radikal…

00:05:43.620 --> 00:05:45.882
<v Thomas>groß machen wollen oder
klein machen wollen.

00:05:45.882 --> 00:05:49.755
<v Thomas>Also ist ja manchmal gut, so in Richtung
Optimierung irgendwie zu denken.

00:05:50.125 --> 00:05:51.676
<v Thomas>Also wenn zum Beispiel…

00:05:51.947 --> 00:05:55.529
<v Thomas>wir könnten ja mal vergleichen das
Produkt a mal b mal c mit dem Radikal.

00:05:55.529 --> 00:06:00.073
<v Thomas>Also wenn diese a und b zum
Beispiel wenig Primfaktoren haben,

00:06:00.073 --> 00:06:02.865
<v Thomas>aber hohe Potenzen an ihren Primfaktoren.

00:06:03.055 --> 00:06:05.607
<v Thomas>Wenn die zum Beispiel
Primzahlpotenzen sind,

00:06:05.977 --> 00:06:09.080
<v Thomas>dann tragen sie zu dem Radikal
so wenig bei wie möglich.

00:06:09.080 --> 00:06:09.580
<v Thomas>Klesch.

00:06:09.961 --> 00:06:12.506
<v Petra>Ja, aber wenn du insgesamt das
Radikal größer haben willst,

00:06:12.506 --> 00:06:13.478
<v Petra>dann musst du einfach

00:06:13.889 --> 00:06:18.039
<v Petra>möglichst wenige gemeinsame Primzahlen
und möglichst kleine Potenzen davon haben.

00:06:18.039 --> 00:06:19.292
<v Petra>Hm.

00:06:19.362 --> 00:06:20.965
<v Thomas>Das ist sozusagen aber der übliche Fall

00:06:20.965 --> 00:06:23.459
<v Thomas>und vielleicht versuche ich ja
erstmal sozusagen das irgendwie,

00:06:23.509 --> 00:06:26.474
<v Thomas>das Gegenteil, also so
zu versuchen, warum,

00:06:26.474 --> 00:06:28.487
<v Thomas>wie ich ein Gegenbeispiel
konstruiere, oder?

00:06:28.558 --> 00:06:29.700
<v Thomas>Okay, also ich nehme jetzt einfach mal…

00:06:29.700 --> 00:06:31.252
<v Petra>Nehmen wir einfach mal ein paar Zahlen.

00:06:31.252 --> 00:06:33.114
<v Thomas>Guck, was rauskommt. Nehmen wir
einfach mal eine Zahl, eine 2-Potenz.

00:06:33.114 --> 00:06:36.880
<v Thomas>2 hoch 10. 10 ist 1024.
Und 3 hoch 4 ist 81.

00:06:39.242 --> 00:06:40.439
<v Thomas>3, 9, 27, 81.

00:06:42.806 --> 00:06:44.594
<v Thomas>Also habe ich eine
2-Potenz und eine 3-Potenz.

00:06:44.594 --> 00:06:45.990
<v Thomas>Das sind meine a und b.

00:06:47.102 --> 00:06:47.985
<v Thomas>Die addiere ich jetzt zusammen.

00:06:47.985 --> 00:06:53.388
<v Thomas>Also 1024 plus 81 ergibt, ich habe es mit
dem Taschenrechner nachgerechnet, 1105.

00:06:55.204 --> 00:06:55.426
<v Thomas>Okay.

00:06:55.426 --> 00:06:56.261
<v Petra>Ist durch 5 teilbar.

00:06:56.261 --> 00:06:59.680
<v Thomas>Und dann habe ich mit Macaulay
2 das faktorisiert und

00:06:59.691 --> 00:07:01.264
<v Thomas>das lässt sich schreiben
1105 als 5 mal 13 mal 17.

00:07:03.500 --> 00:07:05.533
<v Thomas>Das ist die Primfaktor-Verzelligung
von der Summe.

00:07:05.864 --> 00:07:10.501
<v Thomas>Also wir stecken rein eine 2-Potenz plus
eine 3-Potenz und wir kriegen was raus,

00:07:10.531 --> 00:07:13.356
<v Thomas>was überhaupt keine Exponenten
an den Primfaktoren hat,

00:07:13.356 --> 00:07:15.680
<v Thomas>sondern 5 mal 13 mal 17 hat 3 Faktoren.

00:07:15.680 --> 00:07:21.586
<v Thomas>So, und wenn ich jetzt das Radikal
von a mal b mal c bestimmen will,

00:07:21.586 --> 00:07:23.103
<v Petra>Hast du schon 5
verschiedene Primteile drin.

00:07:23.103 --> 00:07:24.502
<v Thomas>Habe ich 5 mal 13 mal 17.

00:07:26.100 --> 00:07:27.882
<v Thomas>Habe ich sowieso, weil
die in dem c drin sind.

00:07:27.882 --> 00:07:30.864
<v Thomas>Und dann kriege ich auf jeden
Fall noch die 2 und die 3 dazu.

00:07:30.864 --> 00:07:35.207
<v Thomas>Und es ist genau das passiert,
was die Vermutung als häufig vorhersagt,

00:07:35.207 --> 00:07:39.040
<v Thomas>dass nämlich das Radikal von dem
Produkt größer ist als das c.

00:07:39.251 --> 00:07:40.071
<v Thomas>Weil die Primfaktoren,

00:07:40.071 --> 00:07:42.553
<v Thomas>die in a und b vorkommen,
in dem c gar nicht mehr vorkommen,

00:07:42.553 --> 00:07:44.004
<v Thomas>sondern noch zusätzlich sind.

00:07:44.034 --> 00:07:46.106
<v Petra>Naja, diese Addition, also erstmal,

00:07:46.737 --> 00:07:48.278
<v Petra>erstmal ist es irgendwie
nicht so erstaunlich,

00:07:48.278 --> 00:07:51.120
<v Petra>dass in der Summe andere
Primfaktoren vorkommen.

00:07:51.120 --> 00:07:54.466
<v Petra>Als in den beiden
einzelnen Faktoren a und b,

00:07:54.466 --> 00:07:58.002
<v Petra>weil ja die Primfaktorzerlegung
ist halt eben eine multiplikative

00:07:58.173 --> 00:08:01.419
<v Petra>Eigenschaft und die Summenoperation
macht damit was ganz anderes.

00:08:01.419 --> 00:08:04.990
<v Petra>Genau. Also das ist nicht erstaunlich,

00:08:04.990 --> 00:08:07.698
<v Petra>was natürlich in dem besonderen
Beispiel jetzt schön ist, ist,

00:08:07.698 --> 00:08:11.664
<v Petra>dass die dass das c einfach ein
Produkt von drei Primzahlen ist

00:08:11.664 --> 00:08:14.828
<v Petra>und da gar keine Exponenten
auftauchen und die Primzahlen,

00:08:14.828 --> 00:08:17.792
<v Petra>die drei auch noch komplett
disjunkt sind von der Primzahlmenge,

00:08:17.792 --> 00:08:19.685
<v Petra>mit der du in a und b gestartet hast,

00:08:19.815 --> 00:08:23.670
<v Petra>sodass da sozusagen dieser größer
Pfeil ganz offensichtlich passiert.

00:08:24.141 --> 00:08:26.146
<v Petra>Naja, wahrscheinlich ist das,
wenn man das beweisen will,

00:08:26.146 --> 00:08:28.461
<v Petra>die ABC-Vermutung, muss
man genau das rausfinden,

00:08:28.693 --> 00:08:31.443
<v Petra>wie sich die Primzahlen verändern,
wenn man Sachen addiert.

00:08:31.443 --> 00:08:33.512
<v Thomas>Wir sind noch nicht ganz bei
der richtigen ABC-Vermutung,

00:08:33.512 --> 00:08:34.800
<v Thomas>wir erkunden erstmal so dieses Phänomen.

00:08:34.800 --> 00:08:37.427
<v Thomas>Okay. Aber wir können nochmal,
das ist ein Gegenbeispiel,

00:08:37.427 --> 00:08:39.453
<v Thomas>also sozusagen eine von
diesen seltenen Fällen,

00:08:39.453 --> 00:08:41.901
<v Thomas>da kann man eigentlich auch so
mit so ein bisschen knobeln auch.

00:08:41.901 --> 00:08:43.485
<v Petra>Aber weiß man, wie die Häufigkeiten sind?

00:08:43.485 --> 00:08:45.470
<v Petra>Also du sagst, wir sind noch
nicht bei der ABC-Vermutung.

00:08:45.470 --> 00:08:46.753
<v Petra>Allein diese Frage sozusagen,

00:08:46.753 --> 00:08:49.829
<v Petra>was tritt häufiger auf, ist dieses
radikal größer oder kleiner c?

00:08:50.281 --> 00:08:51.900
<v Petra>Kann man das messen, wie oft was eintritt?

00:08:51.900 --> 00:08:54.109
<v Thomas>Es tritt sehr selten das Gegenteil auf.

00:08:54.109 --> 00:08:56.759
<v Thomas>Also das war eben der typische Fall,
dass es radikal größer ist.

00:08:56.759 --> 00:08:57.607
<v Petra>Ja, aber gibt es da irgendwie,

00:08:57.607 --> 00:08:59.577
<v Petra>also kann man das mit
Wahrscheinlichkeitstheorie messen?

00:08:59.577 --> 00:09:03.702
<v Thomas>Die Wahrscheinlichkeit ist null,
dass du einen zufälligen Triple nimmst.

00:09:03.702 --> 00:09:04.966
<v Thomas>Also ist natürlich die Frage wieder,

00:09:04.966 --> 00:09:08.806
<v Thomas>wie du zufällig natürliche Zahlen
auswählst, aber die musst du eben suchen.

00:09:08.806 --> 00:09:10.042
<v Thomas>Also die Anzahl ist klein.

00:09:10.042 --> 00:09:13.920
<v Petra>Okay, also der Satz ist, es ist eine
Maß-Null-Menge, je nachdem oder was.

00:09:13.920 --> 00:09:14.691
<v Petra>Was ist der?

00:09:15.121 --> 00:09:16.993
<v Thomas>Der Satz, äh, sag gleich was mit.

00:09:17.164 --> 00:09:18.445
<v Thomas>Okay, dann sag ich jetzt erstmal den Satz.

00:09:18.445 --> 00:09:20.728
<v Thomas>Also Petra will unbedingt den Satz haben.

00:09:20.728 --> 00:09:25.523
<v Thomas>Also jetzt statt das Radikal
von a mal b mal c zu nehmen,

00:09:25.734 --> 00:09:31.010
<v Thomas>nehme ich jetzt das Radikal hoch,
eine Potenz, die beliebig nah an 1 ist.

00:09:32.161 --> 00:09:35.410
<v Thomas>Okay? Also ich suche jetzt, statt
Triple zu suchen, so dass das Radikal,

00:09:35.410 --> 00:09:39.201
<v Thomas>also die Ausnahmen sind die,
wo c größer ist als das Radikal.

00:09:39.201 --> 00:09:44.199
<v Thomas>Jetzt mache ich das Radikal ein ganz,
ganz itsy-bitsy kleines bisschen größer,

00:09:44.309 --> 00:09:48.505
<v Thomas>indem ich statt dem Radikal nehme,
das Radikal hoch 1,00000000001.

00:09:51.626 --> 00:09:53.852
<v Petra>Also y für sehr kleines y. Ja.

00:09:53.943 --> 00:09:57.950
<v Thomas>Also Radikal hoch 1 plus y. Und boom.

00:09:58.162 --> 00:10:01.090
<v Thomas>Es gibt nur noch endlich
viele Gegenbeispiele.

00:10:01.562 --> 00:10:03.817
<v Petra>Endlich Gegenbeispiele heißt
nur noch endlich viele Zahlen.

00:10:03.817 --> 00:10:04.062
<v Petra>Es gibt nur noch endlich

00:10:04.062 --> 00:10:05.245
<v Thomas>viele Triple a, b, c,

00:10:05.245 --> 00:10:10.650
<v Thomas>sodass c nun größer ist als dieses Radikal
hoch 1 plus eine ganz, ganz kleine Zahl.

00:10:12.547 --> 00:10:13.595
<v Petra>Das klingt erstmal sehr verrückt.

00:10:13.595 --> 00:10:14.966
<v Thomas>Und da gibt es für 1,

00:10:14.966 --> 00:10:18.670
<v Thomas>also c größer als Radikal, gibt
es unendlich viele Gegenbeispiele.

00:10:18.841 --> 00:10:20.731
<v Thomas>Aber wenige, also dünn gesehen.

00:10:20.731 --> 00:10:21.744
<v Petra>Wenige Messungen.

00:10:22.342 --> 00:10:25.040
<v Thomas>Aber so wie ich das Radikal
hoch 1 plus Epsilon nehme,

00:10:25.271 --> 00:10:28.130
<v Thomas>also das ein bisschen größer mache, gibt
es nur noch endlich viele Gegenbeispiele.

00:10:28.248 --> 00:10:29.450
<v Thomas>Das ist die Vermutung.

00:10:29.586 --> 00:10:30.645
<v Petra>Das ist jetzt die ABC-Vermutung?

00:10:30.645 --> 00:10:31.572
<v Thomas>Das ist die ABC-Vermutung. Okay.

00:10:32.521 --> 00:10:35.773
<v Thomas>Und jetzt möchte ich aber einmal
versuchen, so ein Gegenbeispiel, zu sehen,

00:10:35.773 --> 00:10:37.850
<v Thomas>wie man auf so ein
Gegenbeispiel erstmal kommt.

00:10:37.985 --> 00:10:38.751
<v Thomas>Und die Idee ist,

00:10:38.751 --> 00:10:43.142
<v Thomas>man versucht das c. Man nimmt erstmal
als das c eine Primzahlpotenz.

00:10:43.142 --> 00:10:44.823
<v Petra>Ja, so hätte ich jetzt auch angefangen.

00:10:44.823 --> 00:10:49.026
<v Petra>Entweder ein Produkt von sehr hohen
Primzahlpotenzen oder einfach eine 2 hoch 7.

00:10:49.026 --> 00:10:51.748
<v Thomas>Ja, genau. Also wenn wir als
das c eine 2-Potenz nehmen,

00:10:51.748 --> 00:10:55.501
<v Thomas>dann trägt das c selbst sehr
wenig zu dem Radikal bei,

00:10:55.571 --> 00:10:58.103
<v Thomas>ist aber selbst eine sehr große Zahl.

00:10:58.153 --> 00:10:58.653
<v Petra>Ja.

00:10:58.653 --> 00:11:00.985
<v Thomas>Und man kann zum Beispiel 2 hoch 7 nehmen.

00:11:00.995 --> 00:11:04.047
<v Thomas>Das ist 128. Und das kann
man schreiben als 3 plus 125.

00:11:04.157 --> 00:11:04.928
<v Thomas>Also 3 plus 5 hoch 3.

00:11:08.600 --> 00:11:12.173
<v Thomas>Und dann ist das Radikal
von dem Produkt einfach 3.

00:11:12.504 --> 00:11:16.837
<v Thomas>Das b war 5 hoch 3. 3 mal 5.
Und von dem c kriege ich nun 2.

00:11:17.008 --> 00:11:19.069
<v Thomas>3 mal 5 mal 2 ergibt 3 mal 10.

00:11:19.069 --> 00:11:22.162
<v Thomas>30. Und 30 ist kleiner als
die 128, die das c war.

00:11:22.552 --> 00:11:25.795
<v Thomas>Und so 1, 8, 9 ist auch
schon ein Gegenbeispiel.

00:11:25.795 --> 00:11:28.858
<v Thomas>Wenn man kleine Zahlen benutzt,
findet man einige Gegenbeispiele.

00:11:28.858 --> 00:11:30.820
<v Petra>Sind die Gegenbeispiele
häufiger bei den kleinen Zahlen?

00:11:30.820 --> 00:11:32.450
<v Petra>Nein, die Gegenpassspiele.

00:11:34.141 --> 00:11:36.026
<v Thomas>Also ich will da jetzt keine
asymptotische Aussage machen,

00:11:36.026 --> 00:11:38.331
<v Thomas>da bin ich mir jetzt nicht so sicher,

00:11:38.331 --> 00:11:41.299
<v Thomas>ob da die Dichte von diesen Triebeln,
wie die sich genau verhält.

00:11:41.299 --> 00:11:43.531
<v Thomas>Da gab es auch so ein Computerprogramm.

00:11:43.531 --> 00:11:45.910
<v Thomas>Kennst du noch SETI at Home?

00:11:46.107 --> 00:11:46.404
<v Petra>Nein. Nee?

00:11:46.404 --> 00:11:47.833
<v Thomas>Du hast noch nie was
von SETI at Home gehört?

00:11:47.833 --> 00:11:49.210
<v Thomas>Das ist eine ganz tolle Sache.

00:11:50.062 --> 00:11:51.876
<v Thomas>Für die jüngeren Hörerinnen und Hörer.

00:11:51.966 --> 00:11:54.491
<v Thomas>Früher als Computer noch
so Röhrenmonitore hatten,

00:11:54.491 --> 00:11:56.556
<v Thomas>die so einen Desktop-Computer,
so ein dicker Computer,

00:11:56.556 --> 00:11:58.339
<v Thomas>so ein 15 cm dicker Kasten,
der stand auf dem Schreibtisch.

00:11:58.339 --> 00:11:59.115
<v Petra>Also die kenn ich noch, ne?

00:11:59.115 --> 00:12:01.564
<v Thomas>Und da drauf stand ein Röhrenmonitor, ja?

00:12:01.564 --> 00:12:04.448
<v Thomas>Und der Röhrenmonitor
hatte einen Katodenstrahl.

00:12:04.449 --> 00:12:07.850
<v Thomas>Grün-Schwarz. Genau. Bevor es Farbe
gab, gab es den nur in Grün-Schwarz.

00:12:08.041 --> 00:12:10.086
<v Thomas>Und damit es, wenn der immer
das gleiche Bild anzeigt,

00:12:10.086 --> 00:12:11.639
<v Thomas>dann kann sich das so einbrennen.

00:12:11.770 --> 00:12:15.262
<v Thomas>Ich hole ganz schön weit aus, aber ich
komme gleich wieder zur ABC-Vermutung.

00:12:15.262 --> 00:12:17.778
<v Thomas>Da gab es Bildschirmschoner.
Bildschirmschoner ist ein Programm.

00:12:17.808 --> 00:12:20.195
<v Thomas>Strom war unendlich verfügbar
und hat nichts gekostet.

00:12:20.195 --> 00:12:22.450
<v Thomas>Das heißt, man hat sowieso
immer alles angelassen.

00:12:22.900 --> 00:12:28.210
<v Thomas>Und damit der Bildschirm nicht ein
Bild so einbrennt in die Mattscheibe.

00:12:28.883 --> 00:12:30.228
<v Thomas>Hatte man ein Bildschirmschoner,
ein Programm,

00:12:30.228 --> 00:12:32.300
<v Thomas>was einfach immer wieder
ein anderes Bild anzeigt.

00:12:32.300 --> 00:12:32.800
<v Thomas>Ja.

00:12:33.602 --> 00:12:38.250
<v Thomas>Statt immer den Windows 3.11
Hintergrund irgendwie ein anderes Bild.

00:12:38.409 --> 00:12:39.207
<v Thomas>Und...

00:12:39.207 --> 00:12:40.701
<v Petra>So Würmer, die sich rumschlängeln.

00:12:40.701 --> 00:12:42.324
<v Thomas>Und da gab's dann so Würmer,
die sich rumschlängeln.

00:12:42.324 --> 00:12:44.407
<v Thomas>Ich hatte einen Johnny Castaway,

00:12:44.407 --> 00:12:46.872
<v Thomas>da war irgendwie einer so auf einer
Insel und da saß der auf seiner Insel rum

00:12:46.872 --> 00:12:49.056
<v Thomas>und immer ganz selten passierte irgendwas.

00:12:49.056 --> 00:12:51.099
<v Thomas>Kam eine Flaschenpost an
oder es regnete mal oder so.

00:12:51.099 --> 00:12:52.981
<v Thomas>so. Gab es so lustige Bildschirmschoner.

00:12:52.981 --> 00:12:55.392
<v Thomas>Und irgendwie gab es auch so
einen Bildschirmschoner von

00:12:55.402 --> 00:12:58.365
<v Thomas>einer amerikanischen Uni, ich weiß es,
kann es nicht mehr genau rekonstruieren.

00:12:58.365 --> 00:12:59.715
<v Thomas>Der hieß SETI at Home.

00:12:59.826 --> 00:13:02.768
<v Thomas>Da haben die von irgendeinem Radioteleskop
die Daten genommen und die haben

00:13:02.768 --> 00:13:05.800
<v Thomas>die durchsucht nach Signalen
von außerirdischer Intelligenz.

00:13:06.030 --> 00:13:07.451
<v Thomas>Und der Witz an der Sache war,

00:13:07.451 --> 00:13:09.953
<v Thomas>dass wenn du dein Computer den
Bildschirmschoner anzeigst,

00:13:09.953 --> 00:13:11.704
<v Thomas>dann benutzt du den Computer ja gar nicht,

00:13:11.734 --> 00:13:16.938
<v Thomas>dass dann dein Computer diese Radioteleskopdaten
dann nach Signalen durchsucht,

00:13:16.938 --> 00:13:19.300
<v Thomas>also irgendwie Fourier-Zerlegung
von diesen Signalen macht.

00:13:19.300 --> 00:13:22.458
<v Thomas>Nacht. Und dazu natürlich auch
eine coole Animation zeigt,

00:13:23.412 --> 00:13:24.616
<v Thomas>wie das Spektrum aussieht.

00:13:24.616 --> 00:13:25.941
<v Petra>Cloud Computing quasi.

00:13:25.941 --> 00:13:28.770
<v Thomas>Das war so eine Art Cloud
Computing, aber also andersrum.

00:13:28.770 --> 00:13:32.110
<v Thomas>Nicht die Nutzer nutzen alle die Cloud,
sondern die Cloud nutzt die Nutzer.

00:13:32.521 --> 00:13:35.106
<v Thomas>Genau. Und es gibt, dann gab
es irgendwann ABC at Home.

00:13:35.106 --> 00:13:38.591
<v Thomas>ABC at Home war die Suche für alle
Zahlen kleiner irgendeine Schranke,

00:13:38.591 --> 00:13:41.426
<v Thomas>c kleiner irgendeine Schranke und
alle additiven Zerlegungen davon,

00:13:41.536 --> 00:13:43.950
<v Thomas>das alles zu enumerieren,
wie viele Triples da gibt.

00:13:44.423 --> 00:13:45.908
<v Thomas>Und dann kann man natürlich
irgendwie so optimieren.

00:13:45.908 --> 00:13:49.401
<v Thomas>Also man kann ja versuchen,
das Verhältnis von c...

00:13:49.401 --> 00:13:52.820
<v Thomas>...durch das Radikal möglichst groß zu
machen oder das Verhältnis der Logarithmen.

00:13:52.820 --> 00:13:56.709
<v Thomas>Ja. Und dann gibt's da so Rekorde und dann
fragt man sich, wie groß das werden kann.

00:13:57.203 --> 00:13:59.873
<v Petra>Und dann konnte jeder, statt seinen
Bildschirmschoner anzumachen,

00:13:59.873 --> 00:14:00.760
<v Petra>zu Hause ein bisschen mitrechnen.

00:14:00.760 --> 00:14:01.182
<v Petra>Genau.

00:14:01.182 --> 00:14:04.864
<v Thomas>Könnte man was Sinnvolles mit seinem
Computer machen, während man den nicht nutzt.

00:14:04.864 --> 00:14:06.881
<v Thomas>Aber naja, heutzutage will man ja
keinen Strom mehr verschwenden.

00:14:06.881 --> 00:14:10.124
<v Thomas>Da ist es vielleicht, muss man sich
überlegen, ob man das machen will.

00:14:10.124 --> 00:14:11.411
<v Thomas>Aber diese Infrastruktur
gibt's immer noch.

00:14:11.411 --> 00:14:12.578
<v Thomas>Die ist mittlerweile
weiterentwickelt worden.

00:14:12.578 --> 00:14:14.481
<v Thomas>Es ist irgendwie...
Boink heißt das irgendwie.

00:14:14.481 --> 00:14:15.702
<v Thomas>Ich weiß gar nicht mehr, wofür das steht.

00:14:15.702 --> 00:14:17.204
<v Thomas>Ich glaube, b steht für Berkeley.

00:14:17.204 --> 00:14:20.347
<v Thomas>B-O-I-N-C. Das ist so eine Infrastruktur.

00:14:20.347 --> 00:14:24.060
<v Thomas>Also du brauchst dann nur einmal ein Programm
bei dir auf dem Rechner installieren.

00:14:24.270 --> 00:14:25.952
<v Thomas>Und Wissenschaftlerinnen

00:14:25.952 --> 00:14:29.475
<v Thomas>und Wissenschaftler können dann in
diesen riesigen Cloud-Computer von allen,

00:14:29.475 --> 00:14:31.997
<v Thomas>die das Programm installiert
haben, so Projekte reingeben.

00:14:31.997 --> 00:14:34.319
<v Thomas>Und dieses ABC at Home war auch da dabei.

00:14:34.319 --> 00:14:35.543
<v Thomas>dabei.

00:14:37.445 --> 00:14:38.410
<v Petra>Kann man sich dann aussuchen,

00:14:38.410 --> 00:14:40.119
<v Thomas>welche Programme bei
einem gerechnet werden?

00:14:40.119 --> 00:14:42.088
<v Thomas>Genau, ja. Und dann gibt
es irgendwie Gamification,

00:14:42.088 --> 00:14:45.790
<v Thomas>gibt es irgendwie Punktesystem
und lauter so Zeug.

00:14:46.422 --> 00:14:48.881
<v Petra>Okay, gut. Hast du ein Beispiel noch?

00:14:49.394 --> 00:14:51.190
<v Petra>Oder willst du keine Beispiele angucken?

00:14:51.303 --> 00:14:52.926
<v Thomas>Gegenbeispiele? Naja,
wir hatten doch irgendwie...

00:14:52.926 --> 00:14:53.615
<v Petra>Eins hatten wir, ja,

00:14:53.615 --> 00:14:55.365
<v Thomas>ja. Gegenbeispiele.
Du kannst halt irgendwie so...

00:14:55.365 --> 00:14:57.380
<v Thomas>Also es gibt so Familien
von Gegenbeispielen.

00:14:57.451 --> 00:15:00.830
<v Thomas>Zum Beispiel kann man sich überlegen,
wenn man a einfach mal gleich 1 nimmt.

00:15:02.120 --> 00:15:05.646
<v Thomas>Dann hat man nur noch 1 plus b ist gleich
c. Und das ist ja auch interessant,

00:15:05.646 --> 00:15:07.649
<v Thomas>wie so eine Art atomare Operation.

00:15:07.649 --> 00:15:10.213
<v Thomas>Also du fragst dich, was passiert
mit den Primfaktoren von einer Zahl,

00:15:10.213 --> 00:15:12.577
<v Thomas>wenn ich 1 abziehe oder 1 dazu addiere.

00:15:12.577 --> 00:15:14.610
<v Thomas>Also das ist ja vielleicht so eine Art...

00:15:14.860 --> 00:15:16.406
<v Thomas>elementares Ding,

00:15:16.406 --> 00:15:20.243
<v Thomas>was man über das Verhältnis von Addition
und Multiplikation verstehen will.

00:15:20.243 --> 00:15:21.046
<v Petra>Ja, das meinte ich,

00:15:21.046 --> 00:15:24.490
<v Petra>als ich vorhin sagte, eigentlich
müsste man dann ja verstehen können,

00:15:24.964 --> 00:15:28.761
<v Petra>wie sich die Primfaktor-Zerlegung
ändert, wenn ich Sachen addiere.

00:15:28.761 --> 00:15:29.443
<v Thomas>Das würde man...

00:15:29.443 --> 00:15:33.656
<v Thomas>Vielleicht ist es so, die halbe-Zahlen-Theorie
geht irgendwie darum, wie sich...

00:15:33.656 --> 00:15:35.110
<v Thomas>wie Primzahlen funktionieren.

00:15:35.880 --> 00:15:37.683
<v Thomas>Also die Vermutung, um das
mal historisch einzuordnen,

00:15:37.683 --> 00:15:39.935
<v Thomas>die ist so aus den 80ern
des letzten Jahrhunderts.

00:15:40.226 --> 00:15:43.250
<v Thomas>Also noch nicht so alt. So,
warum ist die jetzt interessant?

00:15:43.250 --> 00:15:45.382
<v Thomas>Ich weiß nicht, ob du das
schon mal gehört hast.

00:15:45.413 --> 00:15:48.297
<v Thomas>Die impliziert allerlei
Sätze aus der Zahlentheorie.

00:15:48.297 --> 00:15:51.210
<v Thomas>Also wenn du auf die Wikipedia-Seite
von der ABC-Vermutung...

00:15:51.360 --> 00:15:55.146
<v Thomas>... gehst, siehst du da 18
wichtige Dinge in der Mathematik,

00:15:55.146 --> 00:15:57.479
<v Thomas>einige schon bewiesen, einige unbewiesen,

00:15:57.750 --> 00:16:01.154
<v Thomas>die dann leicht folgen, wenn
man diese ABC-Vermutung hätte.

00:16:01.154 --> 00:16:05.030
<v Thomas>Also die ist in der Zahlentheorie
ein hochrangiges Ziel.

00:16:05.182 --> 00:16:09.310
<v Thomas>Unter anderem würde es einen leichten
Beweis von Fermats letzten Satz geben.

00:16:09.310 --> 00:16:10.051
<v Thomas>Also wir wissen natürlich jetzt,

00:16:10.051 --> 00:16:11.283
<v Thomas>dass Fermats letzter Satz

00:16:11.334 --> 00:16:14.790
<v Thomas>stimmt durch den langen
komplizierten Beweis von Andrew Wild.

00:16:15.402 --> 00:16:17.869
<v Thomas>Aber das wäre ein alternativer Beweis.

00:16:17.869 --> 00:16:18.591
<v Thomas>Hast du eine Sache,

00:16:18.591 --> 00:16:20.015
<v Petra>die man so direkt daraus folgern kann?

00:16:20.015 --> 00:16:21.861
<v Petra>Gibt es da irgendwas,
was super elementar ist?

00:16:21.861 --> 00:16:25.328
<v Thomas>Ich finde, Fermats letzter Satz ist so
das, was man am besten verstehen kann.

00:16:25.328 --> 00:16:30.287
<v Thomas>Also von dem Durchscrollen da habe
ich Abstand genommen zu versuchen,

00:16:30.378 --> 00:16:31.420
<v Thomas>noch andere davon zu erklären.

00:16:31.420 --> 00:16:33.349
<v Petra>Aber es ist nicht kurz genug,
dass wir es hier erklären können,

00:16:33.349 --> 00:16:36.930
<v Petra>wie Fermats letzter Satz aus ABC folgt.

00:16:37.044 --> 00:16:40.550
<v Thomas>Wie er folgt? Ne, das könnte ich
jetzt glaube ich nicht erklären.

00:16:40.921 --> 00:16:42.387
<v Thomas>Ich kann Fermats letzten
Satz einmal sagen.

00:16:42.387 --> 00:16:42.889
<v Petra>Mach das.

00:16:42.889 --> 00:16:45.700
<v Thomas>Pythagoreische Triebe
kennen ja vielleicht manche.

00:16:45.700 --> 00:16:50.174
<v Thomas>Also Zahlen, ganze Zahlen,
sodass a² plus b² gleich c² gilt.

00:16:50.184 --> 00:16:51.505
<v Thomas>Das jetzt mit Quadraten,

00:16:51.505 --> 00:16:54.337
<v Thomas>nicht wieder ABC-Vermutung
mit a plus b plus c.

00:16:54.628 --> 00:16:59.292
<v Thomas>Und das ist ein rechtwinkliges Dreieck,
da gilt ja a² plus b² gleich c²,

00:16:59.292 --> 00:17:00.683
<v Thomas>der Satz des Pythagoras.

00:17:00.773 --> 00:17:02.935
<v Petra>Genau, und die heißen deshalb
pythagoreische Triebe,

00:17:02.935 --> 00:17:04.636
<v Thomas>weil das ganze Zahlen sind.

00:17:04.636 --> 00:17:06.578
<v Thomas>Also wenn man zum Beispiel ein
rechtwinkliges Dreieck macht,

00:17:06.578 --> 00:17:09.320
<v Thomas>wo die kurzen Seiten Länge 3 und Länge
4 haben, dann hat die Vielen Dank.

00:17:09.320 --> 00:17:11.462
<v Thomas>hat die Hypotenuse Länge 5. Ja.

00:17:11.462 --> 00:17:14.259
<v Thomas>Und es gibt unendlich viele
solche pythagoreische Triebel

00:17:14.912 --> 00:17:17.730
<v Thomas>und also ganze Zahlen, die das erfüllen.

00:17:18.062 --> 00:17:21.289
<v Thomas>Und da kann man sich natürlich fragen,
ob es mit hoch 3 auch gehen könnte,

00:17:21.289 --> 00:17:26.147
<v Thomas>also ob es ganze Zahlen gibt, sodass a
hoch 3 plus b hoch 3 gleich c hoch 3 ist.

00:17:26.147 --> 00:17:27.790
<v Thomas>Und das ist nicht der Fall.

00:17:28.080 --> 00:17:30.884
<v Thomas>Und für hoch 4 ist es auch nicht
der Fall, gibt keine ganzen Zahlen.

00:17:30.884 --> 00:17:32.495
<v Thomas>Und für hoch 5 ist es auch nicht der Fall.

00:17:32.786 --> 00:17:35.719
<v Thomas>Und wie die Mathematik nun mal ist,
da fragt sie sich, Moment mal,

00:17:35.910 --> 00:17:37.381
<v Thomas>da steckt doch ein Muster dahinter.

00:17:37.571 --> 00:17:41.446
<v Thomas>Kann das sein, dass es nur für Quadrate
geht und für keine andere Potenz?

00:17:41.496 --> 00:17:44.399
<v Thomas>Und das ist für Maas letzter Satz,
dass es nur für Quadrate geht.

00:17:44.399 --> 00:17:47.682
<v Thomas>geht. Ganzzahligelösung für
diese Gleichung zu finden.

00:17:47.682 --> 00:17:49.973
<v Petra>Vermaar hatte einen
wunderbar kleinen Beweis,

00:17:49.973 --> 00:17:51.399
<v Petra>der leider nicht auf diesen Seiten ist.

00:17:51.399 --> 00:17:53.395
<v Thomas>Genau, und Vermaar hat
halt eben behauptet,

00:17:53.406 --> 00:17:56.793
<v Thomas>in einer kleinen handschriftlichen
Notiz auf einem Rand eines Buches,

00:17:56.793 --> 00:17:59.503
<v Thomas>wie das überliefert ist,
dass er das beweisen könnte.

00:17:59.503 --> 00:18:02.300
<v Thomas>Aber wahrscheinlich hat er nur
einen Spezialfall für irgendeinen...

00:18:02.300 --> 00:18:04.383
<v Thomas>gewisses N gefunden und...

00:18:04.383 --> 00:18:06.386
<v Petra>Das ist das, was man heute denkt,

00:18:06.386 --> 00:18:10.150
<v Petra>dass er gar nicht den allgemeinen
Beweis hatte, weil man eben weiß,

00:18:10.150 --> 00:18:11.913
<v Petra>wie kompliziert er aussieht.

00:18:11.913 --> 00:18:13.715
<v Thomas>Genau. Aber Ende des
letzten Jahrhunderts hat

00:18:13.715 --> 00:18:15.888
<v Thomas>der Mathematiker Andrew Wiles es bewiesen.

00:18:16.278 --> 00:18:17.710
<v Thomas>Und es ist sehr kompliziert.

00:18:17.861 --> 00:18:20.550
<v Thomas>Er füllt Bücher und nur wenige
verstehen den ganzen Beweis.

00:18:20.550 --> 00:18:23.624
<v Thomas>Aber das ist akzeptiert,
glaube ich, als bewiesen.

00:18:23.624 --> 00:18:26.483
<v Thomas>Okay, aber das ist eben Thomas' letzter
Satz und nicht diese ABC-Vermutung.

00:18:26.483 --> 00:18:29.060
<v Thomas>Aber für diese ABC-Vermutung gibt
es auch einen behaupteten Beweis.

00:18:29.060 --> 00:18:29.560
<v Thomas>Ja.

00:18:30.723 --> 00:18:35.483
<v Thomas>Von Shunichi Muchitsuki aus Japan,
japanischer Zahlentheoretiker.

00:18:35.483 --> 00:18:38.283
<v Petra>Aber der ist sehr umstritten
nach allem, was ich gehört habe.

00:18:38.283 --> 00:18:41.138
<v Thomas>Gehen wir mal ein bisschen
ins Soziologische rein.

00:18:41.138 --> 00:18:44.223
<v Thomas>Genau, also... Also in den 2000...

00:18:44.223 --> 00:18:47.105
<v Thomas>So, jetzt muss ich kurz...
Das habe ich mir jetzt nicht notiert.

00:18:47.105 --> 00:18:49.797
<v Thomas>2014 oder 2013, ich würde sagen 2014,

00:18:50.308 --> 00:18:55.563
<v Thomas>hat er eine Serie von Preprints
auf dem Archive gepostet,

00:18:55.893 --> 00:18:59.366
<v Thomas>die insgesamt fast 500 Seiten,
glaube ich, umfassen,

00:18:59.616 --> 00:19:03.790
<v Thomas>die jetzt die Lösung für diese
ABC-Vermutung präsentieren sollten.

00:19:04.040 --> 00:19:06.122
<v Thomas>Und was man so hört von Experten,

00:19:06.122 --> 00:19:07.924
<v Thomas>also ich muss jetzt
vielleicht für die Leute,

00:19:07.924 --> 00:19:09.545
<v Thomas>die das nicht so einschätzen können,

00:19:09.545 --> 00:19:11.857
<v Thomas>wie das in der Forschungsmathematik
läuft, das ist sowas,

00:19:12.188 --> 00:19:15.740
<v Thomas>wenn ich jetzt diese, das ist
natürlich alles im Internet verfügbar,

00:19:16.051 --> 00:19:19.564
<v Thomas>aber ich, wenn ich jetzt als
handelsüblicher Mathematiker,

00:19:19.834 --> 00:19:22.637
<v Thomas>wenn ich das aufmache auf Seite 2 von 500,

00:19:22.637 --> 00:19:26.500
<v Thomas>verstehe ich nichts mehr und bin
auch an den Grenzen des, also.

00:19:26.500 --> 00:19:27.602
<v Thomas>Habe auch keine Möglichkeiten,

00:19:27.602 --> 00:19:30.106
<v Thomas>das nachzuvollziehen oder so
viel Mathematik zu lernen,

00:19:30.106 --> 00:19:31.168
<v Thomas>dass ich das verstehen könnte.

00:19:31.168 --> 00:19:34.813
<v Thomas>Es ist für mich ab Seite
2 nicht mehr verständlich

00:19:34.813 --> 00:19:38.119
<v Thomas>und ab Seite 7 von irgendwelchen
erfundenen Kauderwelsch auch nicht mehr zu

00:19:38.119 --> 00:19:38.940
<v Thomas>unterscheiden.

00:19:38.940 --> 00:19:41.625
<v Petra>Ja, was aber wiederum nicht an dir liegt,
sondern einfach an der Tatsache,

00:19:41.625 --> 00:19:44.690
<v Petra>dass die Mathematik, die
Forschungsmathematik so spezialisiert ist,

00:19:44.690 --> 00:19:47.635
<v Petra>dass es überhaupt nur eine Handvoll
Menschen auf der Welt gibt,

00:19:47.635 --> 00:19:50.670
<v Petra>die in der Lage sind,
diesen Beweis nachzuvollziehen.

00:19:50.783 --> 00:19:55.470
<v Thomas>Das Urteil überlasse ich anderen, aber
danke, dass du es so schön gesagt hast.

00:19:56.006 --> 00:19:57.577
<v Petra>Ich zähle mich da auch nicht
dazu, zu dieser Handvoll.

00:19:57.577 --> 00:19:59.633
<v Thomas>Es gibt aber natürlich Leute,
die das überprüfen können.

00:19:59.633 --> 00:20:01.220
<v Thomas>Aber das Problem ist wirklich...

00:20:01.220 --> 00:20:03.173
<v Thomas>Also der Umfang...

00:20:03.283 --> 00:20:04.625
<v Thomas>Also es sind nicht nur 500 Seiten,

00:20:04.625 --> 00:20:06.548
<v Thomas>sondern diese 500 Seiten
beziehen sich auch,

00:20:06.548 --> 00:20:09.853
<v Thomas>tun das wie so eine Art in so einem
Grundgerüst, in einem Framework,

00:20:09.853 --> 00:20:13.659
<v Thomas>die sich auf weitere 500 Seiten
ältere Arbeiten von Mojizuki beziehen.

00:20:13.659 --> 00:20:14.159
<v Thomas>Wien.

00:20:14.721 --> 00:20:19.881
<v Petra>Ja, die benutzen halt ganz viele Tools,
die auch schon da waren vorher,

00:20:20.051 --> 00:20:21.695
<v Petra>die man erstmal verstanden haben muss,

00:20:21.695 --> 00:20:24.362
<v Petra>um dann wiederum diese
509 Seiten zu verstehen.

00:20:24.362 --> 00:20:31.110
<v Thomas>Genau. Und die Prüfung dieses Beweises
gestaltete sich als sehr schwierig.

00:20:31.161 --> 00:20:34.107
<v Thomas>Weil auch im Prinzip
eine gewisse kulturelle

00:20:34.107 --> 00:20:36.432
<v Thomas>Distanz erstmal überbrückt werden musste.

00:20:36.432 --> 00:20:39.679
<v Thomas>Also was ich gehört habe, hat man dann
ihn eingeladen, Vorträge zu halten.

00:20:39.679 --> 00:20:41.822
<v Thomas>Das ist üblich, ne? Hat er abgelehnt.

00:20:41.822 --> 00:20:44.187
<v Petra>Wenn Leute große Vermutungen beweisen,

00:20:44.187 --> 00:20:47.354
<v Petra>dann werden die natürlich an alle
renommierten Institute weltweit

00:20:47.354 --> 00:20:50.583
<v Petra>eingeladen, um dort ihre neuen
Ergebnisse zu präsentieren.

00:20:50.583 --> 00:20:53.162
<v Petra>Das ist so Tradition und Usus,

00:20:53.173 --> 00:20:54.780
<v Petra>weil natürlich alle wissen wollen,
wie es denn jetzt geht.

00:20:54.780 --> 00:20:57.526
<v Thomas>Also was ist sozusagen der Überblick?

00:20:57.526 --> 00:21:01.254
<v Thomas>Also man versucht es dann irgendwie
hierarchisch zu verstehen, denke ich mal.

00:21:01.254 --> 00:21:03.864
<v Thomas>Also erstmal, was ist die
Strategie, um voranzukommen?

00:21:03.864 --> 00:21:05.385
<v Thomas>Man versucht die Kernidee rauszuarbeiten.

00:21:05.422 --> 00:21:08.734
<v Thomas>Was ist die Kernidee? Viele haben
sich ja auch daran abgearbeitet.

00:21:08.734 --> 00:21:10.340
<v Thomas>Was ist jetzt sozusagen deren...

00:21:10.340 --> 00:21:12.302
<v Thomas>Ist es ein neuer Versuch,

00:21:12.302 --> 00:21:14.784
<v Thomas>eine neue Idee in einem
existierenden Framework

00:21:14.784 --> 00:21:16.265
<v Thomas>oder ist es ein komplett neuer Zugang?

00:21:16.265 --> 00:21:19.097
<v Thomas>In diesem Fall wird halt eben behaupten,
dass es ein komplett neuer Zugang ist,

00:21:19.568 --> 00:21:22.811
<v Thomas>der aber auch natürlich Beziehungen
zu älteren Arbeiten von ihm hat

00:21:22.811 --> 00:21:24.652
<v Thomas>und schon irgendwie
eingeordnet werden kann.

00:21:24.652 --> 00:21:25.653
<v Petra>Dann versuchen natürlich vor allem Leute,

00:21:25.653 --> 00:21:27.925
<v Petra>die schon mal selber
daran gearbeitet haben,

00:21:28.015 --> 00:21:30.757
<v Petra>nachzuvollziehen, welche Dinge
sie eben übersehen haben,

00:21:30.757 --> 00:21:33.850
<v Petra>wo jetzt die neuen Einsichten
sind und Knackpunkte.

00:21:33.940 --> 00:21:38.021
<v Petra>Was... Was es denn zum Funktionieren
bringt, das will man dann eben rausfinden.

00:21:38.152 --> 00:21:40.742
<v Petra>Und du sagst, der hat...
ist diesen Einladungen nicht gefolgt.

00:21:40.742 --> 00:21:42.770
<v Thomas>Genau. Also im Prinzip
hat er gesagt, naja,

00:21:42.770 --> 00:21:45.510
<v Thomas>also einen Vortrag kann ich darüber
nicht halten, das ist zu kompliziert.

00:21:45.661 --> 00:21:48.127
<v Thomas>So hört man. Ich kann
das natürlich auch nicht.

00:21:48.127 --> 00:21:50.914
<v Thomas>Ich bin in dieser Szene jetzt natürlich
auch nicht so, ich weiß auch nicht,

00:21:50.914 --> 00:21:53.510
<v Thomas>was man so im Internet liest.

00:21:54.021 --> 00:21:57.095
<v Thomas>Und dann waren eben die Angebote,
na gut, dann machst du eine Summerschool,

00:21:57.095 --> 00:21:57.961
<v Thomas>einen dreiwöchigen Vortrag.

00:21:57.961 --> 00:22:00.791
<v Thomas>Und es wurde halt sozusagen,
hat erst mal eine Weile gedauert,

00:22:00.791 --> 00:22:03.622
<v Thomas>bis so eine Kommunikation entstanden ist.

00:22:03.622 --> 00:22:04.223
<v Thomas>Es ist nicht so,

00:22:04.223 --> 00:22:07.730
<v Thomas>dass ich die Community da
irgendwie draufstürzen konnte und

00:22:07.730 --> 00:22:10.996
<v Thomas>das sofort verstehen konnte
und sofort zu dem Grund

00:22:10.996 --> 00:22:13.243
<v Thomas>oder den Ideen durchdringen konnte.

00:22:13.243 --> 00:22:18.390
<v Thomas>Und von der anderen Seite,
von dem Autor, auch nicht.

00:22:18.981 --> 00:22:23.733
<v Thomas>So wie ich das wahrgenommen habe,
nicht viel weitere Korrespondenz kam,

00:22:23.733 --> 00:22:26.630
<v Thomas>außer hier sind meine
Papers doch auf dem Archive.

00:22:26.641 --> 00:22:28.543
<v Thomas>Aber ich meine, wir verlinken die,

00:22:28.543 --> 00:22:30.526
<v Thomas>also ich weiß nicht, je nach dem,

00:22:30.526 --> 00:22:31.417
<v Thomas>je nach mathematischen

00:22:31.647 --> 00:22:34.992
<v Thomas>Vorkenntnis kann man einfach mal eine
beliebige Seite davon auch mal aufmachen

00:22:34.992 --> 00:22:39.067
<v Thomas>und einfach mal diese Symboldichte
und auch diesen Look von diesen

00:22:39.878 --> 00:22:41.550
<v Thomas>Seiten auf sich wirken lassen.

00:22:41.824 --> 00:22:45.830
<v Thomas>Und vielleicht auch einschätzen, dass das
kompliziert scheint da irgendwie auf den.

00:22:46.401 --> 00:22:47.212
<v Thomas>Grund zu kommen.

00:22:47.603 --> 00:22:50.329
<v Thomas>Naja, es gibt natürlich auch Leute,
die dies wirklich jetzt wissen wollen.

00:22:50.329 --> 00:22:53.405
<v Thomas>Also zum Beispiel Peter
Scholze war involviert in

00:22:53.596 --> 00:22:55.480
<v Thomas>der Prüfung dieses Resultats und der ist.

00:22:55.480 --> 00:22:57.001
<v Petra>Wann nicht Jakob Stix da?

00:22:57.001 --> 00:23:01.657
<v Thomas>Zusammen mit Jakob Stix dann auch
irgendwann nach Vermittlung irgendwie nach

00:23:01.948 --> 00:23:05.642
<v Thomas>Japan gereist und haben sie eine Woche
daran gearbeitet mit Mojizuki zusammen.

00:23:05.973 --> 00:23:06.975
<v Thomas>Und das Interessante ist aber,

00:23:06.975 --> 00:23:11.050
<v Thomas>dass sie nach dieser Woche wohl
auseinandergegangen sind ohne Einigung.

00:23:11.241 --> 00:23:12.906
<v Thomas>Also Scholze und Stix behaupten,

00:23:12.906 --> 00:23:17.490
<v Thomas>es gibt hier genau in diesem
Korrelar so und so das Problem.

00:23:18.081 --> 00:23:23.511
<v Thomas>Und die Gegenseite, die mittlerweile
auch einige Leute, also die das prüfen,

00:23:23.511 --> 00:23:26.726
<v Thomas>also es ist nicht nur Mojizuki alleine,
sondern auch so eine kleine Community,

00:23:27.017 --> 00:23:28.990
<v Thomas>die behaupten, das ist kein Problem.

00:23:29.022 --> 00:23:31.571
<v Thomas>Also die einen sagen,
hier ist das Problem,

00:23:31.571 --> 00:23:32.895
<v Thomas>hier ist der Fehler und die anderen sagen,

00:23:32.895 --> 00:23:34.449
<v Thomas>das ist kein Fehler,
ihr versteht das nur nicht.

00:23:35.443 --> 00:23:38.127
<v Thomas>Und da bleibt es stehen. Und das
war glaube ich so der Stand 2018.

00:23:39.501 --> 00:23:42.972
<v Petra>Hat der sich irgendwie geändert seit 2018
nach allem, was ich mitbekommen habe?

00:23:42.972 --> 00:23:44.960
<v Petra>Nicht. Aber ich habe das auch
nicht explizit weiterverfolgt.

00:23:44.960 --> 00:23:47.943
<v Thomas>Also was man so von außen
sehen kann, ist es eben,

00:23:47.943 --> 00:23:51.897
<v Thomas>dass es so eine gewisse Verteidigungshaltung
gibt, also so eine Einbunkerung,

00:23:52.207 --> 00:23:55.991
<v Thomas>die ja darin gegipfelt ist,
dass das auch veröffentlicht ist.

00:23:55.991 --> 00:23:57.933
<v Thomas>Also diese vier Arbeiten,

00:23:57.933 --> 00:24:01.297
<v Thomas>diese 500 Seiten sind in einem
Special Issue von einem EMS,

00:24:01.297 --> 00:24:04.770
<v Thomas>European Mathematical Society,
Journal erschienen.

00:24:05.200 --> 00:24:08.584
<v Thomas>So, das ist das Journal, also ich
meine, da muss man jetzt aufpassen.

00:24:08.584 --> 00:24:12.649
<v Thomas>Also das Journal ist das EMS RIMS
Journal und RIMS ist das Institut,

00:24:12.649 --> 00:24:17.123
<v Thomas>an dem Mojizuki arbeitet oder sogar
irgendwie eine Leitungsposition hat.

00:24:17.354 --> 00:24:18.916
<v Thomas>Also es ist ein Journal,

00:24:18.916 --> 00:24:23.110
<v Thomas>was sozusagen aus diesem Institut heraus
betrieben wird und er ist der Chef.

00:24:23.343 --> 00:24:25.590
<v Thomas>Editor von diesem Journal.

00:24:25.681 --> 00:24:28.527
<v Thomas>Es ist natürlich, ich will das jetzt
nicht sozusagen völlig diskreditieren,

00:24:28.527 --> 00:24:32.073
<v Thomas>das kann passieren und es
funktioniert auch bei Journalen,

00:24:32.073 --> 00:24:35.421
<v Thomas>dass auch Editoren von Journalen wieder
bei dem gleichen Journal was einreichen.

00:24:35.421 --> 00:24:37.357
<v Thomas>Das ist einfach,
man hat halt viele Hüte auf,

00:24:37.589 --> 00:24:40.970
<v Thomas>aber es ist, wenn es um so eine kritische
Frage geht, vielleicht nicht der...

00:24:41.084 --> 00:24:42.056
<v Petra>Ist nicht der ideale Weg.

00:24:42.056 --> 00:24:46.085
<v Thomas>...ideale Weg, um da vorwärtszukommen.

00:24:46.085 --> 00:24:47.680
<v Thomas>Und die haben aber ein ganz
normales Peer-Review-System.

00:24:47.680 --> 00:24:51.980
<v Thomas>Also es ist jetzt kein Fake-Journal oder
so, also da gab es anonyme Gutachter...

00:24:51.980 --> 00:24:54.890
<v Thomas>...innen und die haben das begutachtet.

00:24:55.548 --> 00:24:56.950
<v Thomas>Weil muss man jetzt...

00:24:57.220 --> 00:24:59.463
<v Thomas>...kann ich jetzt nicht so sagen,
wie die das begutachtet haben,

00:24:59.463 --> 00:25:02.417
<v Thomas>wie lange das gedauert haben,
aber es ist letztes Jahr erschienen.

00:25:02.487 --> 00:25:04.960
<v Thomas>2021 in diesem IMS-RIMS-Journal.

00:25:05.572 --> 00:25:06.783
<v Thomas>Und da steht's jetzt.

00:25:07.134 --> 00:25:11.940
<v Thomas>Also man kann den Eindruck gewinnen,
dass die Mathematical Community hat...

00:25:11.940 --> 00:25:17.250
<v Thomas>...irgendwie Peter Scholze hingeschickt
und Jakob Stix und has moved on,

00:25:17.250 --> 00:25:20.626
<v Thomas>wie sagt man das auf Deutsch?
Also hat das so in den Achsen gelegt,

00:25:21.378 --> 00:25:22.950
<v Thomas>beschäftigt sich nicht weiter damit.

00:25:23.002 --> 00:25:25.008
<v Thomas>Und gleichzeitig gibt's die
andere Seite, die sagt, naja,

00:25:25.008 --> 00:25:27.324
<v Thomas>das ist jetzt veröffentlicht
und das ist bewiesen.

00:25:27.475 --> 00:25:29.330
<v Thomas>ABC Vermutung gilt.

00:25:29.343 --> 00:25:32.910
<v Petra>Aber da kommt man wieder an den Punkt,
den wir, ich glaube, in der...

00:25:32.960 --> 00:25:35.402
<v Petra>zweiten, dritten Episode auch
schon mal diskutiert haben.

00:25:35.402 --> 00:25:37.013
<v Petra>Was ist denn eigentlich ein Beweis?

00:25:37.064 --> 00:25:38.144
<v Petra>Ist das jetzt ein Beweis,

00:25:38.144 --> 00:25:43.389
<v Petra>weil es gedruckt in einem Journal steht
und quasi qua Autorität des Journals

00:25:43.389 --> 00:25:46.681
<v Petra>und des Peer-Review-Prozesses
als solcher akzeptiert ist?

00:25:47.772 --> 00:25:49.474
<v Thomas>Ja, ich glaube, damals habe
ich schon das Gleiche gesagt.

00:25:49.474 --> 00:25:50.755
<v Petra>Oder halt eben nicht, ne?

00:25:50.755 --> 00:25:53.027
<v Thomas>Ein Peer-Review-Prozess eben auch

00:25:54.078 --> 00:25:56.399
<v Thomas>bei diesem Umfang von Material.

00:25:56.399 --> 00:25:56.899
<v Thomas>Ideal.

00:25:58.721 --> 00:25:59.882
<v Thomas>An seine Grenzen stößt.

00:25:59.882 --> 00:26:01.724
<v Thomas>Denn wenn man jetzt mal
die Realität anschaut,

00:26:01.724 --> 00:26:04.277
<v Thomas>unter was für Druck von Produktivität

00:26:04.307 --> 00:26:08.562
<v Thomas>die Leute stehen oder wie viel Zeit
die in ihrem Arbeitsleben haben,

00:26:08.713 --> 00:26:11.826
<v Thomas>um Peer-Review zu übernehmen
und man bekommt die Anfrage,

00:26:12.277 --> 00:26:13.963
<v Thomas>diese 500 Seiten zu reviewen.

00:26:13.963 --> 00:26:14.673
<v Petra>Es ist nicht leistbar.

00:26:14.673 --> 00:26:17.030
<v Thomas>Es ist ja eine Aufgabe
von mehreren Jahren.

00:26:17.160 --> 00:26:20.003
<v Petra>Wenn man sich das wirklich
im Detail angucken muss

00:26:20.003 --> 00:26:22.465
<v Petra>und ich glaube jetzt eben Scholze und Stix,

00:26:22.465 --> 00:26:25.628
<v Petra>die da auch hingefahren sind und sich
eine ganze Woche noch mal intensiv

00:26:25.628 --> 00:26:26.569
<v Petra>damit beschäftigt haben,

00:26:26.569 --> 00:26:29.692
<v Petra>das ja auch nur nachdem sie schon
wahrscheinlich Monate investiert haben,

00:26:29.692 --> 00:26:34.226
<v Petra>das zu lesen, ist es fast nicht
leistbar für einen einzelnen

00:26:34.596 --> 00:26:38.770
<v Petra>Referie dann wirklich zu sagen,
ich setze mich hin und mache.

00:26:39.120 --> 00:26:40.442
<v Petra>Ein Jahr lang nichts anderes,

00:26:40.442 --> 00:26:45.698
<v Petra>als mich in jedes Lämmer dieser 500
Seiten reinzuwühlen und reinzudenken.

00:26:46.209 --> 00:26:47.180
<v Petra>Ja, das geht nicht.

00:26:48.371 --> 00:26:49.673
<v Petra>Zumal es nicht honoriert wird.

00:26:49.673 --> 00:26:53.157
<v Petra>Dieser Referieprozess ist anonym
und aus guten Gründen anonym

00:26:53.157 --> 00:26:55.890
<v Petra>und soll es ja auch sein. Aber...

00:26:56.883 --> 00:26:59.682
<v Petra>Ja, man sieht diese Arbeit nirgends.

00:26:59.994 --> 00:27:01.298
<v Petra>Das ist schwierig an der Stelle.

00:27:01.298 --> 00:27:01.662
<v Petra>Ich meine,

00:27:01.662 --> 00:27:05.825
<v Thomas>so philosophisch sollte die Mathematik
durch dieses Prinzip von Peer Review schon

00:27:06.057 --> 00:27:08.514
<v Thomas>vorankommen, weil im Prinzip

00:27:08.605 --> 00:27:12.453
<v Thomas>das Prüfen eines Beweises
substanziell einfacher sein sollte als

00:27:12.453 --> 00:27:16.070
<v Thomas>das originäre Erschaffen eines Beweises.

00:27:16.102 --> 00:27:17.251
<v Petra>Ja, aber.

00:27:17.251 --> 00:27:18.299
<v Thomas>Ja, aber.

00:27:18.299 --> 00:27:21.883
<v Petra>Genau. Weil, ja, also,

00:27:21.883 --> 00:27:28.199
<v Petra>aber Autoren haben natürlich auch
Hintergrundwissen und Intuition und

00:27:29.751 --> 00:27:34.965
<v Petra>Vorwissen, den die Reviewer
oder Reviewerin nicht immer hat,

00:27:35.616 --> 00:27:37.918
<v Petra>weil es entweder nicht
mitgeliefert wird in den Arbeiten,

00:27:37.918 --> 00:27:39.560
<v Petra>wenn es nicht drinsteht zum Teil.

00:27:39.560 --> 00:27:44.376
<v Petra>Weil... Oder aber weil eben
jeder seine andere sozusagen

00:27:44.647 --> 00:27:46.390
<v Petra>Mathe-Biografie mitbringt

00:27:46.390 --> 00:27:48.894
<v Petra>und auf seinem Karriereweg
eben andere Dinge gelernt hat

00:27:48.894 --> 00:27:52.523
<v Petra>und eben keine zwei Mathematiker genau
das gleiche Vorwissen mitbringen.

00:27:52.523 --> 00:27:54.882
<v Thomas>Da würde man ja hoffen,
dass das das bereichert.

00:27:54.882 --> 00:27:55.504
<v Petra>Ja, schon auch,

00:27:55.504 --> 00:27:58.412
<v Petra>aber es macht es halt in manchen Punkten
auch schwieriger nachzuvollziehen,

00:27:58.412 --> 00:28:01.423
<v Petra>je nachdem wie detailliert
Beweise auch gegeben sind.

00:28:01.423 --> 00:28:03.732
<v Petra>Werden eben bestimmte Dinge
als bekannt vorausgesetzt,

00:28:03.732 --> 00:28:06.090
<v Petra>die dann nicht mehr so im
Detail erläutert werden.

00:28:06.882 --> 00:28:09.990
<v Petra>Die dann aber, je nachdem wer das liest,
halt da sind oder halt auch nicht.

00:28:09.990 --> 00:28:13.077
<v Petra>Und auf 500 Seiten sind es unter
Umständen sehr, sehr, sehr viele Dinge,

00:28:13.077 --> 00:28:13.979
<v Petra>die da vorausgesetzt werden.

00:28:13.979 --> 00:28:16.544
<v Thomas>Ja, das wird ja, ich will das jetzt hier
nicht in eine politische Diskussion,

00:28:16.544 --> 00:28:20.278
<v Thomas>aber das ist eigentlich in
der Mathematik ein Punkt,

00:28:20.328 --> 00:28:23.812
<v Thomas>der so ein bisschen ähnlich
ist wie manche Diskussionen,

00:28:23.812 --> 00:28:25.784
<v Thomas>die wir jetzt in der Politik
oder in den Medien haben,

00:28:25.794 --> 00:28:27.196
<v Thomas>dass wir an eine Grenze kommen,

00:28:27.196 --> 00:28:30.279
<v Thomas>wo wir uns fast nicht mehr
auf die Fakten einigen können.

00:28:30.279 --> 00:28:33.903
<v Thomas>Also wenn wenn sozusagen der
eine Fields-Metallist sagt,

00:28:33.903 --> 00:28:38.018
<v Thomas>da an der Stelle ist der
Fehler und der andere sagt,

00:28:38.449 --> 00:28:41.874
<v Thomas>da, du verstehst es nur
nicht, da ist kein Fehler,

00:28:41.874 --> 00:28:44.617
<v Thomas>dann ist ja irgendwas falsch mit
dem, wie wir es aufschreiben,

00:28:44.617 --> 00:28:46.650
<v Thomas>wie wir es kommunizieren. Oder

00:28:47.680 --> 00:28:48.401
<v Thomas>Oder was anderes.

00:28:48.401 --> 00:28:50.953
<v Thomas>Also normalerweise denkt man ja immer,

00:28:51.043 --> 00:28:54.116
<v Thomas>wenn ich Mathematik mache, bin ich
immer froh über diese Widersprüche.

00:28:54.246 --> 00:28:57.189
<v Thomas>Also wenn man so einen offenkundigen,
also so einen Widerspruch,

00:28:57.189 --> 00:29:00.622
<v Thomas>der keiner ist sozusagen, aber
ein Widerspruch ist immer schön,

00:29:00.912 --> 00:29:03.315
<v Thomas>um sich daran abzuarbeiten,
da kommt eine neue Erkenntnis,

00:29:03.315 --> 00:29:04.916
<v Thomas>weil der sich irgendwie auflösen muss.

00:29:04.916 --> 00:29:05.947
<v Thomas>Also es kann nicht.

00:29:06.617 --> 00:29:09.630
<v Petra>So eine Uneinigkeit oder ein vermeintes.

00:29:09.670 --> 00:29:15.102
<v Petra>vermeintes sich widersprechen von Dingen,
die man glaubt, verstanden zu haben.

00:29:15.102 --> 00:29:17.590
<v Thomas>Genau, genau. Ich habe zwei
Sachen verstanden und ich denke,

00:29:17.590 --> 00:29:20.362
<v Thomas>zwei Sachen verstanden zu haben und
die stehen im Widerspruch zueinander.

00:29:20.362 --> 00:29:21.575
<v Thomas>Da bin ich froh drüber,

00:29:21.605 --> 00:29:24.865
<v Thomas>weil ich weiß, da ist jetzt,
wenn ich das aufklären kann,

00:29:24.996 --> 00:29:26.263
<v Thomas>verbessert sich das Verständnis.

00:29:26.263 --> 00:29:28.457
<v Petra>Ja, weil du 100% weißt, an einer
Stelle hast du einen Fehler gemacht.

00:29:28.457 --> 00:29:29.696
<v Petra>Genau. Du musst nur rausfinden,

00:29:29.696 --> 00:29:32.170
<v Thomas>wo. Also ich gehe immer davon aus,
dass Mengenlehre konsistent ist.

00:29:32.686 --> 00:29:34.123
<v Petra>Also einer von beiden hat recht.

00:29:34.123 --> 00:29:34.623
<v Petra>Ja.

00:29:36.420 --> 00:29:37.242
<v Petra>Da wäre es schön,

00:29:37.242 --> 00:29:41.821
<v Petra>man könnte diese 500 Seiten so einer
Lean-Machine füttern oder so und dann

00:29:42.493 --> 00:29:46.230
<v Petra>einfach automatisch nachprüfen
lassen, wer jetzt recht hat.

00:29:46.533 --> 00:29:50.870
<v Petra>Ja. Ist halt auch nicht so einfach,
das dann so zu übersetzen, dass das geht.

00:29:53.581 --> 00:29:55.227
<v Petra>Das wäre dann der Idealfall,

00:29:55.227 --> 00:29:58.001
<v Petra>wenn man so einen komplizierten Beweis
einfach formal überprüfen könnte.

00:29:58.001 --> 00:30:01.130
<v Thomas>Es gibt noch so ein quanta-Artikel
natürlich auch darüber.

00:30:01.130 --> 00:30:04.569
<v Thomas>Also nicht nur über das ABC-Vermutung,
sondern auch über diese Diskussion.

00:30:05.380 --> 00:30:08.093
<v Thomas>Und da hatte ich, als ich den gelesen
habe, schon fast so ein bisschen...

00:30:08.504 --> 00:30:11.107
<v Thomas>Also die enden eigentlich
mit der Scholze-Position.

00:30:11.107 --> 00:30:14.010
<v Thomas>Also es sind mehrere so Quotes am Rand,
wie so bei so einem quanta-Artikel,

00:30:14.010 --> 00:30:15.632
<v Thomas>das immer schön designt ist.

00:30:15.632 --> 00:30:18.445
<v Thomas>Und das sind meistens
Scholze-Quotes, wo er sagt,

00:30:18.776 --> 00:30:22.650
<v Thomas>dass er das nicht als
offene Vermutung ansieht.

00:30:23.903 --> 00:30:27.422
<v Thomas>Aber der hat den reißerischen
Titel Titans of Mathematics Clash.

00:30:27.734 --> 00:30:30.001
<v Thomas>Also die Titanen kämpfen gegeneinander.

00:30:30.001 --> 00:30:32.205
<v Thomas>Und da dachte ich schon ein
bisschen an diese False Balance.

00:30:32.205 --> 00:30:35.110
<v Thomas>Also man hat sozusagen zwei Positionen,

00:30:35.110 --> 00:30:36.683
<v Thomas>von denen die Mehrheit

00:30:36.873 --> 00:30:40.160
<v Thomas>der Wissenschaftlerinnen eine hat und dann
ganz wenige haben die andere Position.

00:30:40.160 --> 00:30:42.948
<v Thomas>Dann wird das eben in Berichterstattung
darüber so dargestellt,

00:30:42.948 --> 00:30:45.244
<v Thomas>als ob das einfach zwei
gleichwertige Positionen sind.

00:30:45.355 --> 00:30:46.980
<v Thomas>Aber hier ist es viel schwieriger, weil...

00:30:46.980 --> 00:30:49.082
<v Petra>Ich kann ja im Prinzip
das nicht sozusagen,

00:30:49.082 --> 00:30:51.784
<v Thomas>also wonach soll ich das jetzt beurteilen?

00:30:51.784 --> 00:30:53.846
<v Thomas>Und man kann es auch gar nicht
an der Anzahl festmachen.

00:30:53.846 --> 00:30:57.609
<v Thomas>Also wenn man jetzt sozusagen alle
Mathematikerinnen und Mathematiker nimmt,

00:30:57.609 --> 00:30:59.611
<v Thomas>dann gibt es ja diese Zweiteilung nicht.

00:30:59.611 --> 00:31:03.644
<v Thomas>Da gibt es 99,9 Prozent, die davon noch
nie gehört haben und denen es egal ist.

00:31:03.774 --> 00:31:08.398
<v Thomas>Und von den restlichen 0,01 Prozent
sind vier auf der einen Seite und 14 auf

00:31:08.398 --> 00:31:10.981
<v Thomas>der anderen. Also so ist eigentlich die...

00:31:10.981 --> 00:31:13.576
<v Thomas>das Kräfteverhältnis. Und deswegen
ist es irgendwie doch ganz anders.

00:31:13.908 --> 00:31:16.804
<v Thomas>Also es gibt schon soziologische
Unterschiede zwischen den verschiedenen

00:31:16.895 --> 00:31:19.288
<v Thomas>Disziplinen der
Wissenschaft und Mathematik.

00:31:19.288 --> 00:31:20.200
<v Petra>Das macht's aber auch spannend.

00:31:20.200 --> 00:31:21.092
<v Petra>Mhm.

00:31:21.563 --> 00:31:25.021
<v Thomas>Also ein bisschen, was ich gelesen hab,
also ich bin irgendwie in dieser...

00:31:25.633 --> 00:31:29.090
<v Thomas>ist noch nicht bewiesen... auf der
noch nicht bewiesen Seite, denn...

00:31:29.441 --> 00:31:30.564
<v Thomas>zum Teil die Statements,

00:31:30.564 --> 00:31:34.573
<v Thomas>die man hört von Hotschizuki
oder Leuten aus diesem Umfeld,

00:31:34.573 --> 00:31:37.884
<v Thomas>die sind auch schon so im
Bereich persönliche Angriffe,

00:31:37.884 --> 00:31:40.382
<v Thomas>womit man üblicherweise nicht
seine Position verstärkt.

00:31:40.382 --> 00:31:41.003
<v Petra>Wollt ich grad sagen,

00:31:41.003 --> 00:31:43.870
<v Petra>damit tun sie sich selbst auch keinen
Gefallen, auch mit der Weigerung,

00:31:43.870 --> 00:31:47.981
<v Petra>da einen Minikurs drüber zu geben, das
schwächt zumindest die eigene Position.

00:31:47.981 --> 00:31:48.664
<v Petra>Na gut,

00:31:48.664 --> 00:31:49.929
<v Thomas>aber das Problem ist trotzdem interessant.

00:31:49.929 --> 00:31:51.997
<v Thomas>Kann man vielleicht
Recreational Mathematics...

00:31:51.997 --> 00:31:52.720
<v Thomas>können Leute, die...

00:31:52.720 --> 00:31:54.331
<v Thomas>gerne mit kleinen Zahlen rumrechnen

00:31:54.422 --> 00:31:56.644
<v Thomas>oder mit dem Computer mit
großen Zahlen rumrechnen,

00:31:56.644 --> 00:31:58.926
<v Thomas>zum Beispiel mal versuchen zu optimieren?

00:31:58.926 --> 00:32:03.771
<v Thomas>Also was ist das größte Verhältnis
von c zu dem Radikal von a, b, c,

00:32:03.771 --> 00:32:05.642
<v Thomas>das man produzieren kann oder so?

00:32:05.653 --> 00:32:06.894
<v Petra>Das ist schön zum Ausprobieren.

00:32:06.894 --> 00:32:10.057
<v Petra>Da kann man sich einfach mal Zahlen
hernehmen und mal ein bisschen rumspielen

00:32:10.057 --> 00:32:13.480
<v Petra>und gucken, was einem da
begegnet an Phänomenen.

00:32:13.480 --> 00:32:15.355
<v Thomas>Es gibt übrigens noch eine
Polynom-Version davon.

00:32:15.666 --> 00:32:17.411
<v Thomas>In meiner Algebra-Vorlesung
erzähle ich immer gerne,

00:32:17.411 --> 00:32:20.930
<v Thomas>dass Polynome eigentlich so
ähnlich sind wie ganze Zahlen.

00:32:22.240 --> 00:32:25.591
<v Thomas>Also Polynome in einer Variable
kann man zum Beispiel auch zerlegen,

00:32:25.591 --> 00:32:28.710
<v Thomas>faktorisieren in so einer Art
Primzahlen, so Primpolynome.

00:32:28.782 --> 00:32:31.428
<v Thomas>Die Größe der Zahl wird dann
aber durch den Grad gemessen.

00:32:31.428 --> 00:32:33.694
<v Thomas>Also die Größe eines Polynoms
ist bei einer Zahl, wissen wir,

00:32:33.694 --> 00:32:34.637
<v Thomas>welche Zahl ist die größere Zahl?

00:32:34.637 --> 00:32:36.190
<v Thomas>Bei einem Polynom nehmen wir den Grad.

00:32:36.382 --> 00:32:38.668
<v Thomas>Und da gibt es das Mason–Stothers-Theorem.

00:32:38.668 --> 00:32:43.230
<v Thomas>Das sagt, wenn du drei Polynome hast,
abc und a plus b ist gleich c, dann...

00:32:43.821 --> 00:32:46.318
<v Thomas>ist der größte Grad von den drei Polynomen

00:32:46.871 --> 00:32:50.010
<v Thomas>höchstens der Grad von dem
Radikal, von dem Produkt.

00:32:50.388 --> 00:32:52.777
<v Thomas>Und das gilt immer. Das ist ein Satz.

00:32:52.788 --> 00:32:54.902
<v Thomas>Das ist ein Satz, kann man in
einer Algebra-Vorlesung beweisen.

00:32:54.902 --> 00:32:58.122
<v Thomas>Und vielleicht interessante
Parallele oder so.

00:32:58.122 --> 00:33:01.040
<v Petra>Was man da lustigerweise sieht,
ist, dass im Polynomenfall,

00:33:01.172 --> 00:33:03.623
<v Petra>der ja erstmal komplizierter
aussieht auf den ersten Blick,

00:33:03.623 --> 00:33:06.987
<v Petra>die Situation aber sehr viel einfacher
ist als für die Zahlen selber.

00:33:06.987 --> 00:33:10.188
<v Petra>Ganz lustiges Phänomen.
Zahlen sind schwierig.

00:33:10.188 --> 00:33:11.000
<v Thomas>Ja, unglaublich schwierig.

00:33:11.000 --> 00:33:13.168
<v Thomas>Habe auch eigentlich keine
Ahnung von Zahlentheorien,

00:33:13.168 --> 00:33:14.943
<v Thomas>bin aber immer wieder
begeistert über solche

00:33:15.997 --> 00:33:18.810
<v Thomas>Phänomene. Ja, das war's.

00:33:18.847 --> 00:33:19.800
<v Petra>Wunderbar. Zur ABC-Vermutung.

00:33:19.800 --> 00:33:23.290
<v Thomas>Klingt doch gut. Dann bis bald
mal wieder auf diesem Kanal.

00:33:23.469 --> 00:33:24.390
<v Petra>Tschüss.
